1 ) 非意识形态的暴力根源
本片以进入人物心理为切入点,使观众与主角感同身受,我们不仅能看到他的行为,更重要的是通过镜头了解他在整个行为过程中的心理变化历程,使角色更具“人”的本质,在真实性上无话可说。
让我们暂时跳出人物来看,可以将本片与《发条橙》就暴力主题的探讨加以比较,似乎本片更为深入暴力成因的真实核心,而老库相对就显得简单粗暴了,把责任全部推给了社会,人的任何行为方式的改变都是经由外力(社会)而得到结果,在忽略掉个体差异的同时,也失去了寻找潜在真实因素的态度。
2 ) 风格很像《罗塞塔》---无限度接近真实的电影---结尾很妙
这两部我都很喜欢,像纪录片一样真实。
我从一开始就是同情男主角的,因为某种程度上我跟他是同病相怜。
我很能理解那种没有出口,心中的魔鬼一辈子都在自己身上的绝望。
在犯案时,男主角是处在一种完全失控的状态。比如对方的一句愤怒的话就可以刺激到他开始失控。而失控之后,他又开始无尽的懊悔,就像面前摊了一件不是自己做的坏事一样愤恨,可是他又只能愤恨自己。
女主角在男主角离开后,并没有正面的主动找他,说我们再在一起,我们再努力。因为她能体会,她虽然比他活的要好,但她的生活方式也早已受她早年的经历所定型,某种程度上她也是同样处在没有出口的生活状态中。强硬地去要求男主角改变是“坐着说话不腰疼的人”乐于做的事。
当然女主角也是一个悲观主义者,所以她选择了让他保有自由的意志。
她只是跟踪他,因为无法克制的担心他。当她看到浴缸上的刀片时,她也仍是想着他应有自由的意志,她不忍看,所以逃到人声鼎沸的咖啡馆(也许她需要这声色上的温暖来稍微驱赶一下心中的恐惧和寒冷),但最终她还是克制不住想回去救他,因为作为她自己来说,她太不想他死掉。
她很了解他,很熟悉他,她曾看到他喜欢看海,于是很快找到了他。但是当他还是不同意放下刀片时,她只能忍受自己的痛苦并尊重他的自由意志。这个时刻,女主角是万分痛苦的,但男主角却是在爱人的怀抱中幸福的解脱,所以他十分的平静安详。
影片最后,太阳升起,并未带来什么新的希望,而是一切照旧,生活还要继续。有人从沙滩上跑步过去,他想必是很积极向上的人,因为他有精神起这么大早出来健身,而他想当然的以为沙滩上坐着的是一对恩爱的情侣在观看日出,因为在他这样一个健康的人眼界里,经常都是些美好正常的东西,也是大多数人所看到接触到的东西,他怎么可能会想到其中一个已经自杀而死了呢。他并没有注意,也不会理解,跑了过去,女主角目不转睛地跟随他的身影,她的内心在呼喊:为什么,为什么你看不出来这有个人已经死了,我们需要帮助,至少帮帮我把他从这抬走好安葬,我们内心巨大的痛苦,我们生活中残酷的现实,你竟然完全看不到。
就像幸福的人们,正常的人们,成功的人们,你们永远也不会想到,一个强奸犯是被迫去强奸,被他自己逼迫。也懒得去理解,去体会他们的内心变化,只是说:罪大恶极,要惩罚他们,杀死他们!
3 ) 绝望,如此触手可及
或许最近看了太多的国产电影,看完这部德国电影,我心里一阵阵的激动。这样精准而细微的心理描写,在国产电影里看不到,在国产小说里一样看不到。中国人似乎特别不愿意观察人在现实中的行为和心理,他们被各种意识形态的宏大理论包裹了头脑,经常为了表现自己作为一名艺术家的道德觉醒,就去随意地扭曲现实。他们不愿意去了解现实中的“人”,也不去思考何为“人性”,所以才在情节设计上闹笑话。像《苹果》里,一个鸡虫老板会突然间为了一个孩子失去了常性,向一个洗脚妹摇尾乞怜。如此荒谬绝伦的电影,竟然很少人质疑,还当成“现实主义”,真是咄咄怪事。
影片里,男主角在经历了一番真真切切的挣扎,从强制禁欲到谈情说爱,办法用尽了,依然无法自控,重蹈覆辙,再次强暴女人。这如果给一位中国导演拍,很可能是刚好相反的结局。中国人在Kitsch文化里浸淫得久了,比好莱坞导演更爱大团圆,最有可能的安排就是让这位男主角被爱情拯救,得到了真正的“性福”,也就远离了罪恶。但这样设计是有悖心理学常识的,性犯罪的冲动其实并不是很多人想的那么简单,是靠性欲的压制,或者建立固定的爱情关系就能治疗。性犯罪之所以顽固,在于它是一种在生活里承继而来的习惯行为。
这样性犯罪的习惯从何而来?电影里没有挑明,毕竟它不是一份心理学报告。但它某种程度上也尽量给出了暗示。电影的女主角在男主角追求的时候,她明确表示自己是拒绝男人的,在和男主角练习跆拳道的时候,她突然无法自控,呈现了自己的暴力倾向。后来,电影里非常隐晦地交代了,她父亲对她有长期的性侵犯。这解释了她的暴力倾向和厌恶男人。再后来,女主角在被男主角抛弃后,依然苦苦地搜索他,直到充满理解地看着他自尽而亡。在我看来,这似乎是一种同病相怜。导演似乎在暗示,女主角已经感应到了,男主角像她一样,曾经是受害者。或许,同样是性侵犯的受害者。
这是现实生活中多么触目惊心的绝望:我们努力过了,但我们依然敌不过我们的积习。这积习可能来自于那个加害于我们的人。有时,受害人甚至变成了施暴者,恶性循环下去。记得蔡康永访问魏-京-生,惊讶地发现魏-京-生在摄影过程里每隔三十分钟就要求停机到外头抽根烟,“他完全可以抵抗牢狱之久,却无法抵抗一根烟。”这其实是牢狱带来的习惯,人离开了牢狱之后却始终难以克服。
那么我们呢?从小在书本里,在报纸上,在电视里,在我们的父辈身上,我们又学到了什么习惯呢?我们的思维方式被这样的国家如此强力地定型,我们自己到底是什么样的人呢?我们能改变自己吗?我们这一代又能否脱离这一代代的暴力革命的恶性循环呢?
绝望,就是如此触手可及。
4 ) 并不自由的意志最终是胜利还是失败
如果一个人因为性格原因无法控制自己的感情而做出很多事情伤害自己了也把世界弄乱了那只能说他不能控制自己控制不了自己可这里不是他之所以会对每一个女人寄予痛恨与怜惜的复杂感情原因是因为他的生理因素所致最后他死在了一个被他伤害过的女人的怀里在海边的沙滩上慢慢割开自己的动脉随着意识渐渐模糊他的解脱也慢慢到来这个意志终究并不是自由的片子太长了会看死
5 ) 承认LEO的存在但是能否拒绝它呢
西方世界总是充满人文主义情怀,她们会为罪恶做最大程度的辩解,承认罪恶的因子在每个人身上存在,这个是不是一种最大程度的对自我的宽容,和对社会的宽容,人每天都能成功的扮演好每一个角色,东方人的终极目标是圣人,当然,日本人由于她们较早接近西方思想、更早进行工业化进程,所以他们的思想形态已经出现两级分化现象。
片中的男主人公的欲望无法用正常渠道释放,经常流离于犯罪的边缘,社会通过人道主义救赎将它的欲望囚禁了10年,并设法唤醒他身上的善,然而,最终,他还是无法根除这个从人类一开始就已经搏斗了几千年的原罪,除了死亡,他没有更好的办法解决,这可能是他和常人最大的不同,也是本片悲剧的存在。片中导演塑造了一个类似天使的女性,可惜,天使由于一次不小的松手就释放了男主人公内心的恶魔------
有时候、有些痛苦和幸福都很变态,主人公无法摆脱的痛苦,只好用死来捍卫,正是因为这种悲剧,让人时刻承认和警惕自己内心的邪恶,无法过正常生活,或者说对现实世界结构的不适应,或者说对自己的不适应、无法操控自己最终造成了主人公的悲剧和对自己所爱之人的连累和痛苦。看完此片,我也不清楚自己能否就能控制自己内心的魔鬼,但是,说真的,有时候,每个人的心里结构真的很奇怪。
6 ) 人的魅力在于其自由意志
看懂这部电影需要些哲学的底子。不愧是出了一大批哲学家的国家,简单粗暴的解释了人的自由。主人公由于无法克制自己的本能,受本能支配,哪怕其拥有部分的克制能力,哪怕他能够拥有爱情的美,也有道德上的善,但终究无法过上正常人的生活,无法获得自由。这里的自由是超越自然赋予有机物的本能欲望。可以理解成主人公和自然做斗争,由于无法管理本能(欲望),从而无法摆脱自然,无法获得人的自由。最终主人公选择了结束生命来克制本能(欲望),这也是对人和对自由的最好诠释。因为生存也是自然赋予有机物的本能,并且是最大的本能。通过限制最大的生存本能来实现控制另一个本能。从而实现人的自由。
对自然的超越和创造是狭义的自由。自由是人类最高的理想!
中间有一段忽然很悲伤,觉得自己心理有病,想爱又不敢爱。
纪实手法(摄影+表演),编剧
生命只借给他一双脚,而死亡却赠予他一双翼。意志自由乎?不自由乎?
在主流思維下,可能會被質疑是一部美化性侵犯的電影。電影確實美,也拍得極好,兩個半小時毫無冷場。也是因為電影拍得好,真切感到痛,甚至對電影中加害人產生同理,《縱慾》幾乎把加害人拍得跟受害人同等位置,我不認為那是一種巧言令色的詮釋,與其說一個女人意外愛上性侵犯,不如說一個屢次犯下滔天大罪的男人,還值不值得擁有愛情?如此叩問非對加害人寬容,甚至痛苦的來源,是不斷給予寬容及諒解。
自由意志在此指下意识行为的控制力超过表意识,人不能受自己的控制而犯下强奸罪。和人格分裂有少许类似之处.只不过一个是完整的人,一个是特定的行为
片子本身无感,主要是Jürgen Vogel 大叔演得好,还有很多福利镜头。片头JV的造型好残。[伪钞制造者]的结尾跟它好像,德国人都喜欢在海边抒情?
那麼多的慾望,那麼多的孤獨,那麼多的痛苦,那麼多的渴望,那麼多的脆弱,那麼的黑夜,那麼多的淒冷,我想望的,我詛咒的,我期待的,我躲逃的,我思念的,我遺忘的。一切都是黑暗的緩慢破碎,所有都是生命的不堪卒讀。刀片劃過腕手,血液流過肌膚,海風刺骨,海浪侵入,在你的懷裡冷卻,死亡又無助。
“纵欲”更符合片意;在MP4上看实在是太累了,对白都不能听清楚
最爱的德国电影之一。救赎,庞大的爱,死亡,光明,以及最终的沉落。我永远记得他蹑手蹑脚潜入她的卧室,走近她的床边,凝望她沉睡脸庞,冰镜光华起伏,刺杀灼眼的无能。清晨嘹亮,请你怀抱他的头颅干哭,紧紧地。
某种意义上本片对「自由意志」有着强烈的反讽,一个天性为「强奸犯」的人教化其成为普通人反而是「反人性」,而爱情和是否能爱上一个罪犯何种才是「自由意志」,每个人都在谈论这个问题却又各自痛苦万分,归结于「简单感念」的凝聚,以及人类社会为了便于管理而对「人性」的粗暴圈定、判断与放逐。
昨日伤天害理,在欲望中挣扎,今日弃恶从善,在意志间沉浮;一个可恨又可悲的男人,若为自由故,皆为欲下奴。这样大开大合大悲大悟的故事也只有德国人拍的出演的来,相比这部的尺寸和尺度,《羞耻》都只能算小儿科了。
施害人的视角,别样的叙述方式让我们走进了边缘群体的世界,他们并非十恶不赦,他们也有血有肉,也有着自己的痛苦与脆弱。但以欲望之名行罪恶之事,欲望不应担全责,人之所以为人,是因为能克己和担当。何为自由意志?不是随心所欲,而是能够有选择地理性行事,否则只会成为身体的奴隶。男主的行为可以理解,但绝对不可以宽恕。
关键词是强奸犯但主题是爱情——强奸犯的爱情同样很动人。遗憾的是,没有看到163分钟的完整版。
3.5 腼腆、自卑、而又性欲高涨。故事没问题,情节也还好。叙事节奏缓慢而压抑。
5/4/2007 11:00pm UA Langham Place
影片带领我们走进一个强奸犯的内心世界,感受着他的心路历程,这的确不是什么愉快的观影经历。从旁观者的角度,我们的确无法切身感受到那种纠结的边缘,我们也不该仅仅用好人坏人来做简单的评断,在不同层面上,都是受害者。本片大胆、冷静、震撼,没有过度的渲染,男主角带来了极为精彩的表演~
既然你不爱我,我不爱你,那就不是爱情。可我和你在一起,我才是我自己。
这部片子超过了我想象的好。男女主角的爱情有一刻真的感动了我。这个世界的人都是带伤的,而我们,在找一个能互相舔伤口的人。找到了,幸,没找到,不幸,找到了他,而他要找的又不是我,仍是不幸。
当德语听力用的,没想到竟看得有些入戏
强奸女人,性的本能;爱上内蒂,爱的本能。再次强奸女人,性的本能战胜爱的本能;西奥自杀,依然出于赎罪的本能。欲从心生,性欲便是人性。