1 ) 越南女孩不太可爱
昨晚在HBO上刚看过这个电影,说实话不特别喜欢。我觉得这个越南女孩确实很可怜---在她被美国大兵掳走的时候,在她悲惨地被强暴的时候。她可能只是个不到二十岁的,还很需要家人保护而且很胆怯的农家女而已。所以很多突如其来的经历,早已超出了她那个状态所能理解和接受的范畴。
但也正因为如此,除了听到她无休止的哭闹哀求,好像看不到作为一个真正的人应有的光彩---我没有人种优劣的观念,现实告诉我,一个处于蒙昧状态的人,一个没有被知识洗礼过的人,她的所作所为恐怕常常是在为自己帮倒忙的,她太缺乏自我保护的能力了。
一个只会哭求躲闪用听不懂的语言唠叨个没完的俘虏,只会让已经失去控制的士兵更加轻视反感,想想看是不是这样,因为在她身上没有一个人应有的尊严。在被强暴的时候,她可能无力反抗,但她完全可以用愤怒的眼神回敬伤害她的人,而不是一味地哭哭啼啼,这样可能只会起反作用。
我想起日军侵华资料片里的一个镜头,一位中国母亲和她的孩子就要被活埋,母亲推着孩子向上走,好像在哭,嘴里似乎还和正在不断往下铲土的日本兵说着甚么,估计是求他开恩放过这个孩子。而那个日本兵就如同机器人一样不停地把土倒在他们身上,而且还把推上来的孩子往下踢。那位中国母亲恕我直言,头上包着头巾看上去真的比较愚昧的样子。
我又想起同是二战时的一位犹太母亲领着她的孩子走向纳粹的焚烧炉,懵懂无知的孩子问妈妈:我们要去哪里?母亲忍着悲伤镇静地告诉孩子:我们去一个再也没有痛苦的地方。
同样是面对死亡啊,这位犹太母亲给我的感觉是那末有尊严,即使是在这种极端的情况下。而那位中国母亲,面对冷血的刽子手,不如擦去无用的眼泪,更不要向他乞怜。以沉默或者愤怒面对敌人,尽可能地护住自己的孩子减少他们的痛苦......
我无意贬低国人而去抬高他人,即使属实也是个案吧,仅是举例说明我的观点。
我觉得教育可以使人有尊严,而且使人有头脑,即使是在“越战创伤”那样的极端情况下,如果有这个法宝,肯定会为自己最大限度地保留一些生机的。所以从这个角度讲,我对电影中的越南女孩,除了觉得悲惨,还有一种无奈,就没有其他的感觉了,当然也没有那种发自心底的震撼。
或许对于有编导设计的故事情节,没必要这麽认真吧---那个从桥上摔下的情节真的很矫情啊。
2 ) 看完好几天缓不过来
电影是很多年前看的,据说是真实事件改编的。开局是铺垫美军小队遇袭,越南人帮助自己军队掩护引起美军下层士兵对越南人的仇恨。后面就是小分队行动时闯入越南村庄抢走了少女,让她给他们背行李和发泄兽欲用,永远忘不了女孩被扎了很多刀依然没死挣扎着在铁路上又被美国人打了很多枪才死去。也忘不了坚持正义的主角被边缘化被刺杀的片段,以及军方对犯罪者的姑息……
3 ) 无
电影首先是一部反省越战的电影,同其他所有的越战电影一样,我们看到的是美军深陷游击战泥潭,大兵们面对的不是冲锋陷阵的危险,而是丛林里的偷袭。长时间的越战给士兵们的厌战情绪显而易见,他们到这里来是希望“帮助”他们,他们面对的却是死亡。
肖恩潘扮演一个因为刚失去自己战友的即将退伍回家的中士,朋友的死让他对原来的信仰产生怀疑,为了报复战争,他竟然抢了个越南少女奸杀,可惜队里有个刚来越南,对战争的美好幻想还没有消失,还以为自己是越南人民救世主的士兵不愿同流合污,最后把他们告发。
谁做错了?仿佛谁都没有做错,只有战争是错的,让每个人扭曲人性的是战争,让越南人不择手段保卫家园的是战争,让美国人丧心病狂的同样是战争,而个人在这场战争中,好像是不知道被谁在操纵的棋子一样。
影片的第二个属性,是一部讲述某人不顾强权,勇敢揭露犯罪事实的剧情片,当然情节老套,不用猜你也知道结果会是怎样,不过在越战的背景下真的是相得益彰,更显战争残酷。
电影的结局,男主角看着那个黑发女子离开,我想,还算是光明的。
4 ) 女性必看的战争电影 为什么美国总是敢于反思
美国大兵不上女人就打不了仗?女权看战争片会不会气死 女人只是供人玩乐提升士气的工具 md 这个真的看的人气短 弹幕里大部分刷的都是骂那个善良的美军 说他不懂得服从 没纪律害队友 说他打小报告 一根筋 男人这么爱打仗 那你们怎么互虐对方都可以 别tm牵扯到女人 凭什么女人就该这么惨 当女人选择投靠强大的敌军 就会像战后被剃头的法国女人 当选择成为一个普通人就要面临如本片一样随时被抢走奸杀的风险 看这个片子深切的认识到大部分男人的本性是怎样的 他们根本对越南女人的悲惨遭遇没有任何同情心 恐怕心里还巴不得自己是那些作恶美军的一员 就跟西恩潘台词一样 男人的本质:gun是用来play的 penis才是用来fight的 唉 每个女生都应该看看这部战争片 感谢我们目前生活在和平之中 感谢我军不像美军那样
这部影片真是让人百感交集啊,不只是影片本身触动到了我,而是影片之外的弹幕深深震撼了我。大多数战争片里的女性就是个点缀用来撒点爱情狗血,而且经常出场时是妓女。同样看这部之前我还以为是狗血爱情或最多美军找妓女罢了,没想到,我跟男主一样没想到那群大兵真的去抢了一个民女,然后就是轮奸,再然后毫不留情的杀掉。再后面就是男主各处奔走为越南女人寻求正义。从这里开始弹幕就各种骂男主,各种让人匪夷所思的发言就冒了出来。下面列举些:“不要举报,大事化小” “和他做战友真是倒霉了” “还是个孩子幼稚” “这种害队友的人就该拉出去毙了” “这是小人,多管事,自己是个小兵” “一天到晚的打报告” “是我肯定让他回不来” “把他送上军事法庭,说是他做的” “直接毙了,这种祸害” “主角就是踏马一根筋” “最见不得这种装的” “他绝对不是一名合格的兵” “上战场哆哆嗦嗦,下了战场在队友面前说狠话” “一根筋真的无语了” “只能说这样的人不适合当军人” “不够狠,你就别去当兵你就别去打仗” “可恶的告密者” “都是战友,就这样卖队友”
这些弹幕真的震惊我了,原来主角的正义感在这些人眼里就是不适合当军人,背叛队友?那么多弹幕都不支持男主做法,反而觉得他背叛了兄弟。这说明这些人从来没觉得奸杀女人是错的,主角不跟着一起做才是错的,这些人让我想到了看台湾节目一位嘉宾的名言“打仗不抢钱抢女人有啥意思”。可见原本的男性思想有多恶臭,烧杀抢掠不过是男性气概的证明和所谓兄弟情的见证,由此可见进入军队进行思想改造有多么重要。我不算一个女权,网上那种极端女权我也无法欣赏支持,可今天我也忍不住第一次骂一句恶臭郭楠,以及世界上大部分男人真的恶心。希望每个女性都看看这部电影,尤其在爱奇艺开着弹幕看,就会明白对男性的思想教育有多么必要,保护好自己多么重要。人类文明发展到今天雄性依然没有摆脱最原始的兽性,明明都是有母亲的人却对女性没有最基本的尊重和理解。
其次还有不少人夸美国是直面问题,懂得反思,这种片也就美国人能拍出来。我就呵呵了,美国战争片多的是,反思反战的也多的是,可惜美国天天反思,从越战开始反思,反思到今天,战争没停下来过,一场接一场的打,每次打完又有新背景素材可以拍,电影一部接一部的拍,有什么用呢,问题解决了吗?这是1989年的越战创伤,讲的是个体的善对抗群体的恶,同样的主题,2019也有一部杀戮部队。30年过去了,美军该存在的问题依然存在,从越南到中东美军依旧杀平民奸女性,美国大兵的行为有任何一点点改变吗?别说平民女性了,美军内部女兵遭到的侵犯也是数不数胜,而早在90年代就有将军的女儿和星条旗下的丑闻了,如今美军女兵地位平等了吗?有人总说欧美什么都敢拍,各种阴暗面都敢拿出来拍,也说韩国敢拍,为啥呢?还不是因为人家西方统治世界几百年,美国又有美元美军那样的霸权,民主制度扩散到全球,人家自信西方文化天下第一,所以人家想怎么批判都可以,因为再怎么批判,实力摆在那儿,大多数人仍然觉得这是个强大的国家,完美的制度,有再多问题都值得向往。至于韩国不用说了,财阀控制一切,上面还有个美国爸爸控制大方向,寄生虫主创就有大资本家,人家就是把现实血淋淋的展示给韩国民众,韩国人能改变吗,一辈子还不是以进入财阀集团为荣。而中国只要出一点点问题,马上一堆人上升到体制,马上上升的话语新闻不自由,好像只要制度一变,文艺一放开,问题全解决了。这些人思想跟当年建议苏联采取休克疗法的人有什么区别呢?拍电影搞文艺学金融能解决问题的话,大家还学什么工科理科啊,学文科多容易轻松。欧美干嘛禁止中国学人家高科技,却不禁止我们学人家文科艺术商科呢?
现实中中国面临的情况不就有点像电影吗,主角一个人势单力薄与四个队友和各级军官对抗,所有人都觉得他是错的,个体的善要对抗群体的恶有多么难!因为中国是不同于世界大多数国家的体制,所以很多人会觉得这个体制就是错的,为啥中国批判的少,因为外界全是批评的声音,好事也要被泼脏水,中国永远被污蔑被反对,去外网看看吧,多看看外媒,我相信这些就是某些人喜欢的批判,全是批评看个爽吧。如果我们自己在内部还不赞美维持平衡的话,大家天天抓住每一小点放大批评的话,那就是会慢慢否定自己一切,最终就只能走向苏联解体的那一步了。
5 ) 四星
美国人喜欢反思越战,而战争一直是讨论人性最好的极端环境
布莱恩·德·帕尔马电影里的反面人物总是不乏魅力,Sean和他合作过两次,两次扮演的都是反角,两次都令人印象深刻
顺便,赞一下福克斯在里面的表演
6 ) 在创伤之外的事
《越战创伤》我没有全部看完,仅看完后半部分。我看到的是战争中的人性与人伦问题。那个越南女子与那个美国兵的故事。在极端残酷的境遇内,人性是否会被扭曲成纯粹的动物性呢?可能是导演的缘故,也可能是再真实的影片也不可能复原本来的历史。在面临着抉择的关头上面仅仅那一个兵没有去强奸那女子。再到后来在法庭上控诉那些实施轮奸者。因为他是影片的主角,于是引发起本片的主题出来:个体的理智与集体疯狂的对峙。
在历史书上,有很多战争。战争的起源是人们争夺食物。原始部落内生产力低下,物质财富基本是固定的。于是,就会此消彼长。人们在一个既定的辖域内,面对既定的食物展开了争夺。所以,从那时候起战争似乎就不可避免。中国历史上的秦皇汉武无不是通由战争夺取的皇位。近代以来又发生过中国与国外的多次战争。乃至规模及至世界的规模。两次大战后,第三次还没有出现。但局部的小战争从没有间断过。尤其是巴以之间。
战争也是解决问题的一种形式,但是一种极端形式。如两个人辩论激烈后动起了拳脚。虽不叫做战争,但也具有了雏形。或许那也是战争的初级阶段。看来,战争也是为了解决问题的。当然,一个问题的解决指向它的方法不会是单一的。我在想人们为什么会选择了战争呢?以前一战二战的导火线都记得很熟悉。现在却模糊起来。填鸭教学的特点就是考试过后就遗忘,那也是不主动学习的结果,被动逼迫的接受如同命令你吃下自己讨厌的饭菜。
进步是一个好的字眼,进步应带来解决问题的非战争化。走向战争的对立面就是和平。如大陆对台:只要在一个中国的前提下,什么都可以谈。战争可能会显示强国的军事力量的强大,但同样显示了强国的恃强凌弱动机。这小到一个人身上具有相似的比喻,假如你有理要讲,奈何去动粗呢?自然,还有所谓的正当防卫。不是你自愿卷入,实在迫不得已,箭在弦上。他真是欺人太甚了等等。
战争会有热战和冷战,这是战争的分类一种。我没有亲历过战争,所有的都是间接得到。我觉得影片上《紫日》拍得不错,因为选择的是一段回忆录形式。并非其它电视剧中那些大团圆的结局。我不是不希望看见这样的结局,只是按照概率论的统计一定不会那么巧合。很多时候是非正义的一方获胜,本来这不足为奇。关键是在宣传上有的人不承认罢了。
因为我们有亲历过影片中展示给我的战争,我只能说说现实中我看见的战争。称之为战争或许不很贴切。因为那仅仅是家庭内部的事件。1990年代的我们村不知道怎么,还没开化吧。经常会有夫妻之间的打架发生,有时会很早以至于把我吵醒。或者我在街上走,就会突然冒出某家骂爹骂娘声。当然,那时我很小,也不知道具体的原因。只觉得有话好好说,吵架打架干什么,有劲没处使了怎么的?
当然,真的会有些脾气暴躁的爷们,也有些尖酸刻薄的泼妇人物。那毕竟是少数。把问题升级到打架与把问题升级到战争很有相似之处。那就是理屈词穷还要遮人耳目。可幸的时,我现在回家很少听见夫妻打架的传闻了。就如现在大规模战争减少了一样。也许这隐性之中有一种进步的因素吧。夜读小小说,一篇说到一对夫妻吵架与做爱的次数竟然有着惊人的一致。看来,婚姻质量的提高该从平衡吵架与做爱上着手。同理,社会的质量该从战争与和平上着手。
打五星并不是因为这部电影多精彩,而是它揭示了越战时人性的崩坏和胜利者欲望的丑恶。这给人的冲击感是强烈的。狗日的战争,从没有胜利者。
Battle Without Honor or Humanity。布莱恩·德·帕尔玛简直是调度之王。
还行,稍微文艺了点……越战倒也不是距离很远的战争,而且人在战争中很容易就会失去控制。
社会的文明不在于GDP有多高,而在于对历史的认识有多彻底。百年历程漫漫长路,我们有没有勇气直面过去,我们有没有信心继续前行?看了这部电影你会知道。
视角还是完全从美国人出发,故事线不够丰富,不如同类的《野战排》。有些场景还是很有冲击力的,特别是桥上一段及最后的法庭戏。德帕尔玛的片子总让人感觉不上不下,模仿致敬过多,独创性不够。本片还是显得滥情了些,不过Fox倒是很适合演这种角色,表现不错。
排箫是从纽约吹来的o(╯□╰)o
在学校看的,只知道是说越战的,可老不晓得什么电影名。真是踏破铁鞋无觅处,得来全不费工夫,哈哈~
“这场战争快要把我们逼疯了,我们完全丧失了自我,就因为我们随时都可能没命,大家就表现得像啥都能做,却不管做的是什么事。我想也许还有另一个方向,也许重要的刚好相反,因为我们随时都会死,也许就更要小心自己的行为,因为每件事都更加重要。”
战争对人的异化与激发的兽性,几个景深镜头相当出色。但终归是太板正,相比之下,野战排里还有经典的the tracks of tears作插曲,这里就太过压抑了,未来小子福克斯的表现不如西恩潘。
那些漂亮的深焦和主观长镜头依旧是精彩万分,可故事比《铁面无私》还要正气、某些段落甚至是直白的教化,德·帕尔玛这种邪派人士没法从根本上与其调和。
站在上帝视角我认为男主人公没问题,站在美军的角度fuckthissonofbeach!然而我是哪方,我的角度就是哪方,根本不存在上帝视角。
89年拍摄的很经典的越战片,不错的越战片,有点被忽视了的好电影,反应了战争的残酷,个人的理智和集体的疯狂之间的斗争,“不能因为随时都可能没命,我们就为所欲为”,电影里的这段话可说表达其真正的主题。
感觉有点缺乏力度,而且似乎没太突出重心,或许是叙事有点散漫吧...但我十分喜欢MJF开头和结尾部分在车上的那一段。给我印象最深的表演来自那位越南女孩。
比untouchable略好。人性刻画得着实有些单薄。
美国导演的越战情结,越战创伤从个人延续到集体、国家。几场情节点的戏份调度依旧是带着强烈的德帕尔马风格,整体的表达陷于重复的论述,从旁观者到施害者,面对问题也难以得到答案,更重要的是在体制内,何来真正的正义?
两个景深镜头抢占记忆:前景居右均是福克斯的半脸大特写,深焦远景,一个是村民帮助游击队员躲进地道,一个是美军下士刀刺女孩……钦佩导演选材控罪的勇气,但这种题材实在不适合帕尔玛。希区解释为何女孩当街被刺五十六人目睹无人上去阻止的新闻事件难以入影时曾说,“它太客观性了,观众无法融入!”
德·帕尔玛对军队性侵这个题材还是很敏感的,多年之后的《节选修订》几乎可以看作是把一模一样的事情又讲了一遍,换个角度说,同样的事情一直在发生。战争和强奸这两件事的伴生关系可以说亘古未变,究其根源,军队历来就是一个绝对男性主宰的群体,而且军队的文化是讲究等级秩序和绝对服从的文化——德·帕尔玛在片中也反复强调军阶的意义,中士就是可以命令下士,老兵就是可以吼新兵——而战争的情境更使得文明社会所依存的伦理和法律全面让位于这种等级权力秩序,这甚至可以揭示出一个比战争更普遍更恒久的困境,那就是少数如何对抗多数?如何在孤立的逆境中坚持去做对的事情?想起罗翔的话:勇气是人类最稀缺的美德。PS:那个排箫配乐一听就很有串场感,一查配乐就是莫里康内自己。。。老爷子一辈子接活太多,自己洗自己稿的事情干的不是一回两回了。
又是这种战争对人的异化,根据真实事件改编,多少有点抒情过度,不够硬朗。也只有少数几个帕尔玛式的精彩镜头,原来是莫里康尼的配乐。
这剧情有问题啊,一个战士为了一个女人把自己的队友暴露给敌人?另外男主太过瘦弱。表演也一般。
好久没看布莱恩·德·帕尔玛的作品,这次先找了一部他拍的类型片下手。这部《越战创伤》其实和他后来拍的《节选修订》在情节上有很多共通之处,不过手法上大相径庭。这部片子里面其实找不出很多德·帕尔玛的招牌手法。不过这样规规矩矩的拍效果也还不错。影片配乐居然请来Ennio Morricone。