剧情不说了,本来就槽点满满。 想来说一说其中一个设定问题。看动漫的时候是和我妹一起看的,看到阿富汗战争双方都使用尸兵进行战斗的时候我妹说了一句“这样打有什么意义啊?” 这一句话一下子好像点醒了我一般。确实,剧中设定投入尸兵是为了减少活人的阵亡率,但这就牵扯出了一个新问题。活人可以被枪打死,尸者可以被枪打死吗?关于这点动画里展现的不多,但可以肯定的是没有那么容易被打死。在现实里,生者受到枪伤后涉及各种各样的战地治疗和看护,在电影设定的时代很多人会死在受伤后的感染中。但尸者不同,根据动漫里展现的镜头可以看出,它们受到枪伤也可以继续行动。而且尸者使用枪械的精准度并不高,结合它套用的时代背景—阿富汗战争。那个时代击发枪的大规模装备已经将战争从排队枪毙变成了挨个点名,也就是说步枪的精准度大大提高,但尸兵的低精准度看起来在动漫中毫无作用,只是在像对方的尸兵“泼水”。因为子弹没法有效杀伤尸兵(应该是没法精准击中尸兵的弱点),在电影里最终会变成双方的短兵相接然后引发部分尸兵失控。这就有一个很大的问题了。如果历史上真的投入了僵尸作战,并且是以短兵相接来决胜负的话。那么战争方式亦然会随之改变。从《生化危机》等丧尸题材我们可以知道,如果杀死丧尸的唯一手段变成了击打弱点,或用火、爆炸等大威力手段。那么攻击者一定会想尽办法提高自己杀死丧尸的效率,例如装备喷火器(电影里女主使用过类似武器)。所以如果全世界真的投入尸兵作战,那么战争方式绝对会转变为针对敌方丧尸而使用的大规模杀伤武器,在动漫设定的时代,列阵射击就会不复存在。 退一步来讲,如果真的只能列阵射击。因为尸兵的低精准度和枪弹对尸兵的弱势。那么战争的获胜手段就只会变成一种—哪方的尸兵数量占优则胜利,因为短兵相接的优势涉及到双方武器、装备、训练程度。熟练占优势的一方则会将这个优势变为最大化。战争规模将会大到难以想象。因为不用吃喝的尸兵几乎不需要普通军队那样高需求的后勤补给,除了增加维护的生者以外。如果参战方甚至没有荣辱观,那么连尸兵的衣服都不用准备,直接赤裸上阵来最大程度的增加投入战场尸兵的数量。战争规模会从几百、几千、几万直接上升到几十万、千万和几亿。因为宽泛来说尸体的数量取之不尽。丧心病狂者只需要杀死活人就可以变成尸兵,活人只需要留下供给尸兵运转的最低配即可。 这也是为什么说,如果一个世界出现尸兵这样的武器,那么战争手段和方式也必然随之改变。打击敌军士气和投入精兵的战术也会随之消失。动漫里针对这方面的设定显然也是画龙点睛,缺少了那外形下灵魂的一点。
画质和音乐非常棒,但遗憾的是,故事本身说不通的话就这些东西毫无意义,完全就是浪费两个小时的生命。 整部作品就是个缝合怪。借用了大量经典小说的设定或角色名字,但是却没有那些小说的精神内核或角色原本的性格,只是个空壳而已。绝大多数的台词和画面我都能挑出毛病来,说实话我已经有段时间没看到这种级别的烂作了。 虽然看起来似乎这影片是想要讨论灵魂的本质和灵魂与语言的关系,但实际上就是几句空话翻来覆去来回倒,没有任何深度。整部作品就像是只看过几本经典小说的初中生强行编凑的作品,中二病的味道浓厚得让人窒息。 这种作品完全就是在污伊藤计划的名。
写这个纯属是因为看到很多短评和评论对这剧场版的误解(当然我的理解也不一定是正确的)。 如果看到这部剧场版评分这么低(725人,7.6分,2016.02.28),不知道要不要看好,给你一个建议:如果看,请不要快进,请好好留意字幕中对剧情或人物解析的备注。如果不想听片尾曲,可以选择跳过,但请在1小时57分继续播放,那里有 星期五 的独白及后续的一些“剧情”。 剧场版 不算太复杂,当然这里得感谢一下 SumiSora&CASO 字幕组的备注了。 【这个剧场版的结局到底是啥?】 先看一下 星期五 的独白吧。 下面是剧场版中1小时57分开始 星期五 的独白(字幕组提供的,未作任何修改): 华生博士 我的笔尖划下如此文字 他已经不再出现在这个平原 他把手印封印在自己脑中 另一种语言的大地 遗忘掉了那段旅程 而我……我要寻求 我到底有自己的意识吗 而我……我要回答 这份意识是何时诞生的 还是会诞生在将来的时光 我所知道的 还十分有限 华生博士 我还有许多话想要向你述说 我作为物质化的文字存在于此 此时此刻我能如此存续 都是亏了你 要是能实现的话 至少有一句话 想要说给你听 愿这句话语化作物质 为你留下的故事 带来新的生命 谢谢 独白完毕后,出现了一段场景:4年后的伦敦,华生被两个人追杀,翻过围墙后,福尔摩斯驾驶着马车而来,华生上车后,马车飞奔而去,后面一辆马车紧随其后。伯纳比(就是那个类似保护华生的男人)问机器人偶华生现在怎么了,她说:“一如既往,他和新的伙伴一起,在伦敦东奔西走。”镜头转向一副望远镜,原来是 星期五 看看着华生东奔西跑的模样,星期五呲地一声,却没笑在脸上。全剧完。 概述的语言一般哈,先说了上面这段也是为了那些没看的人儿。在 Blu-ray「屍者の帝国」完全生産限定版 スペシャルブックレット (后面有)中有解释,但这里说说自己的看法: 【最终,华生将手记的内容封印在自己的身体里,华生离去。为了能让华生“复活”,星期五选择用文字,他笔下的世界是尸者的世界(人物的眼瞳都是失去光泽的,除了机器人偶哈达莉),那里的华生成为了私人侦探夏洛克·福尔摩斯的助手。哈达莉则化名艾琳·艾德勒。星期五 通过小说的形式让华生的灵魂延续。】
后续(2018.03.17)
附上来自下方评论处 小伙伴 牧十_ 的看法,牧十 看了小说,比我这个只看了剧场版的来说,解读会更贴近~
我看完了小说,其实不是的,这不是星期五笔下的世界,而是真实发生的事情。 华生的尸者化过程与以往的不同,他是使用巴别塔的碎片(虽然动画删掉了关于巴别塔的描写,改成用维克多之书),所以最后的结果也无人知晓。通过星期五的叙述来看,华生失去了过去的记忆,与M的弟弟(序言中提到M的弟弟是一个顾问侦探,肯定就是阿福嘛!激动!)一起进入了新的冒险。所以星期五所说的华生出于另一个平原,是指原来的华生已经不在这个世界上了,但星期五想找回原来的华生。看起来这里可以直接接上《福尔摩斯探案集》的故事了,Friday说不定可以化身为莫瑞亚提哦。 星期五所说的“希望语言化作实体”,那句希望的话即是“谢谢”,他真的很感谢华生带着他之前的冒险。语言总轻飘飘的,会随风消逝,实体的话更加有分量且长久吧。其实在书里的世界观中“语言”就是可以实体化的。不过这部分动画没讲清楚啊,所以解释起来好麻烦。
附: 以下1~16点引用来源:Blu-ray「屍者の帝国」完全生産限定版 スペシャルブックレット pp.8-11 翻译:ssnake(百度百科也有这个) 1. 尸者技术 通过给失去灵素的尸体安装虚拟灵素,使其能够复生以执行特定的行动的技术。由维克多·弗兰肯斯坦于约一百年前确立。通过安装特定的插件可以使尸者能够执行具体工作。在1878年的今天,尸者已经作为基础设施广泛应用于世界各地。而尸者技术则受国家控制。所有尸体都需要编上识别编号,尸者技术的个人运用则被禁止。 2. 华生与星期五 华生曾与星期五一同,致力于证明灵魂存在的实验。可是壮志未酬,星期五就病倒了。那时,华生与星期五相约:作为尸者复活的星期五,要是能够再度获得灵魂,会用钢笔向华生送出暗号。华生的名字来自柯南·道尔《福尔摩斯探案》系列小说;而星期五则是丹尼尔·迪福小说《鲁宾逊漂流记》中的人物。 3. 大博弈(Great Game) 指大英帝国与沙皇俄国争夺中亚霸权的战略冲突,词源是国际象棋中的博弈。英俄两国均广泛以间谍活动为中心开展谍报战。沃尔辛厄姆机构是大英帝国的谍报机构,其名源自16世纪伊丽莎白一世时期建立秘密警察系统的政治家弗朗西斯·沃尔辛厄姆。 4. 伦敦 大英帝国的首都。1878年正值维多利亚时代,如火如荼的工业革命将大英帝国推向最高峰。作中,尸者技术是帝国繁荣昌盛的基础之一。 此外,政府所有的巨大分析机「查尔斯·巴贝奇」位于伦敦塔内。原伦敦大学医学生的华生作为特务前往的,则是英国殖民地英属印度帝国的孟买。 5. 英属印度帝国~伽师 华生在孟买与英国陆军军官伯纳比汇合。现实中的伯纳比出生于1842年,1875年冬季开始骑马访问位于现乌兹别克斯坦附近的希瓦汗国并著书《希瓦骑行记》。他们从维多利亚车站乘火车前往卡拉奇,再乘船沿印度河逆流而上,在那里与俄国特务尼古拉·克拉索托金接触。在开伯尔山口的战斗中,能看到指挥第二次英国-阿富汗战争的布朗将军的身姿。 6. 尸件(Necroware) 尸者化的操作顺序是:①获得尸体。②切开延髓,将灵素注入机深深插入其中。灵素注入机以碳锌电池(剧中的12年前,1866年由法国科学家勒克朗谢发明)为电源,通过打孔卡读卡器写入控制系统。③根据尸者的使用目的,在控制系统上安装工作需要的插件。控制系统、插件等控制尸者活动的软件,统称为尸件。 7. 新型尸者(Global Entrainment) 让尸者像生者一般活动的四肢控制技术。虽然其内幕曾一度不明郎,但卡拉马佐夫通过向生者强行写入虚拟灵素使其尸者化的方法将其实现。尸者技术有三个基本原则:①禁止制造无法与生者相区别的尸者。②禁止制造超越生者能力的尸者。③禁止向生者写入灵素。卡拉马佐夫的研究触犯了第三原则。 8. 阿列克塞·卡拉马佐夫 卡拉马佐夫通过鸦片和音乐的力量,让生者进入变性意识状态(即催眠状态,让人拥有全知全能感、幸福感等的特殊的精神状态)实现向生者写入虚拟灵素。卡拉马佐夫的名字来自费奥多尔·陀思妥耶夫斯基的小说《卡拉马佐夫兄弟》。尼古拉也来自同一小说。又及,向尼古拉注入虚拟灵素的场景中,操作分析机的留胡须的尸者,是卡拉马佐夫兄弟中的长子,德米特里。 9. 东京 明治12年(1879年),刚刚结束明治维新的日本。华生一行在日本桥附近的相扑巡演会场上与帝国陆军军官山泽静吾相遇,一同前往大里化学回收起藏匿的《维克多手记》。大里化学的名字来自以日本为舞台的电影《007之雷霆谷》中登场的企业。虽然华生得到并让星期五解析了手记,但其后突然出现的The One夺走了手记。同时,华生被生物兵器尸者感染了霍乱。 10. 山泽静吾 原萨摩藩士。明治维新后加入陆军,1877年作为观战武官派赴俄土战争,并参加普列文要塞一战。剧中观看相扑时,本人亦提及这件事。又及,山泽当时看到俄军陷入苦战,不假思索地加入了战斗,成为一段趣闻。其与尸者作战时的喝声被称为「猿啼」。 11. 维克多手记 记载有一百年前,维克多·弗兰肯斯坦制造最初的尸者The One时的记录。只有The One拥有灵魂的秘密,据信也记载在其中。其实际是由多张打孔卡组成的,需要通过分析机来解读。在大里化学华生让星期五解析了手记。其结果,在旧金山的暗渠里星期五的灵魂得以苏醒。但是,手记也在大里化学被The One夺走。 12. 美国·旧金山 华生在去往美国的里士满号上与哈达莉·莉莉丝重逢。哈达莉是美国前总统尤利西斯·格兰特的秘书。格兰特现在与民间军工企业合作在世界各地宣传尸者技术。格兰特的名字源自真实的美国总统。在旧金山,The One利用分析机「保罗·班扬」施放出手记的力量,发出特殊的声波让尸者失控。在这混乱之中,星期五一瞬之间灵魂得以恢复。 13. 鹦鹉螺号 从英国俘获,经发明家托马斯·爱迪生改造后的潜艇「USS鹦鹉螺号」。哈达莉·莉莉丝也是爱迪生所制造的人型机器人。哈达莉是维利耶·德·阿达姆科幻小说《未来夏娃》中登场的人型机器人的名字。莉莉丝是犹太教传说中的女性恶魔,同时也是在夏娃之前的「最初的女性」。爱迪生的原型当然是被称为门罗帕克的魔术师的发明家。 14. M与The One M试图通过让尸者失控,触发人们进入变性意识状态,以强制写入尸件进行尸者化。他认为,如果人类不存在意识,那么就不会有争端。在鹦鹉螺号上,华生在星期五耳中塞入了降噪器,所以星期五不会失控。 The One的目的,则是复活封印在维克多大脑中的「新娘」的灵魂。The One打算以哈达莉作为复活以后灵魂的容器,而The One自己的灵魂则移动到星期五体内。 15. 分析机 列强均各自设置有分析机,以进行尸件的更新等运算。The One的台词中提及的「八大分析机」是与大英帝国的「查尔斯·巴贝奇」相连接的奥丁、伊凡、波尔·班扬、格兰·拿破仑、山姆大叔、克里希那、女娲、黄帝。查尔斯·巴贝奇这一名字来自设计出史上第一台可编程计算机的同名数学家。 16. 当一切结束后 华生使用灵素注入机把《维克多手记》的内容封印在自己的脑中。同时,失去了追寻手记的旅程中的所有回忆。4年之后,华生成为了私人侦探夏洛克·福尔摩斯的助手。哈达莉则化名艾琳·艾德勒(《福尔摩斯探案》系列短篇小说《波希米亚丑闻》中登场的人物 )。星期五或许已经获得了意识,怀着对华生的思念,远远眺望他的身姿,脸上隐约浮现出微笑。
首先要说明的是,这部剧场版电影虽然被冠以伊藤计划三部曲之一,但其实伊藤聪在写完30页设定后就去世了,故事则由好友圆城塔代为完成。可以看出作品中很多地方都有伊藤聪之前的两部作品的烙印,或者是刻意的致敬。比如反派的M,他认为大国的政治家开始都是以和平为出发点,但往往最后还是为了本国人民的和平去侵略其他国家,这种与初衷完全相反的矛盾,其实就是《虐杀器官》的思想之一,暗讽美国的霸权主义和强权政治。而从另一个反派THE ONE的视角来看,又可以看到人类的历史,即是斗争的历史,用他的话说就是“愚蠢而又目光短浅”。M虽然看破了这一切,但他选择了错误的方法,把所有生者都变为尸者,这种无视人们的意志而实现的和平真的可以称之为和平吗?(THE ONE不属于生者,所以他并不想拯救人类,而且一心想制造出一个类似于自己的有意识的新娘,摆脱作为唯一拥有意识的尸者的孤独。)再者,作品也论述了一部分物质与意识,语言与文字之间的关系,这也是伊藤聪作品中涵盖的主题(日本人喜欢把意识称为灵魂,中国则是精神)。一般公认的是,物质先于意识,语言则是物质化的意识,而文字又是物质化的语言。结合本作就是肉体是产生语言的物质条件,而如果尸者能够产生语言,那就相当于拥有了意识(灵魂),而文字又对学会语言有很大作用。所以主角这么执着于让尸者说话,而又让星期五保持写笔记的原因。这里就不详细说了,还是自己细细琢磨比较有意思。 谈下剧情,主角华生从始至终对于让星期五找回灵魂的执念,可以看出其实就是圆城塔对于已故友人的思念,所以把这种思念也带入进故事中,作为贯穿故事的中心线。(伊藤聪才华横溢却英年早逝,着实令人惋惜)。不过遗憾的是,在故事的结局中,星期五并没有找回自己生前的灵魂(故事最后的萌发意识明显是另一个人),但主角为了完成约定和赎罪,让唯一知道笔记的自己变成了尸者。与此同时,他也梦想着虽然不能把友人再一次复活为人,但如果同样是尸者的话,就能用同样的语言,再次攀谈吧(虽然不知道为什么后来两个人又重新拥有了意识),毕竟是友人去世前的话语一直支撑着他一路走过来的,最后结局中也表达了他的这个愿望。 总而言之,这基本是一部悼念亡友的作品,个人感觉除了人物命名的neta略扯淡,其实这部作品还是有一定思想的。至少看过之后能带给我们一些思考,比起一些粗糙烂制又毫无营养的东西好过几倍。
设定不错,逻辑堪忧。
场景和BGM都是顶级,无可挑剔。世界观和设定是很赞的,可惜伊藤只写完了序章,所以原作本质上是円城塔的作品。而剧场版又不同于原作,不仅剧情大幅改编(副主角的存在和主角的动机都是原创),人物性格也相差较大。两个小时要塞下那么多东西,显得开场宏大结局匆忙。完整的伊藤还是要等另外两部。
最後又是福爾摩斯!! 補記3年前看大銀幕....
厉害了,把阿弗(兰肯斯坦)写成了阿福(尔摩斯)前传。与其说蒸汽朋克,不如说僵尸朋克啊。有3D转描,但用到僵尸身上的卡顿感恰到好处哈哈哈。
6.5分。作画和BGM绝对都是良心之作啊,看得出是花了大价钱的。可是。。。可是。。。。这故事是什么鬼!!!你说死基佬(这不是骂人)也就算了,这找人,抓人,然后机械降神出来个THE ONE,然后M抢戏但被THE ONE反杀找老婆,这都什么和什么啊?平白浪费了让人不明觉厉的背景设计啊~~
青……青龙不死,血衣重生!(?
卡拉马佐夫三兄弟跑阿富汗建立缺失自由意志的丧尸乌托邦也就罢了;一百多年过去了,科学怪人还执着于找老婆,有意思吗?华生医生你对基友那么痴情,彩蛋里的福尔摩斯知道吗?还是女终结者火焰喷射器艾琳比较可爱……维多利亚时期奇幻小说大杂烩同人作品;探讨语言学?拉倒吧
在sv家看的~
人设好看场景漂亮,故事不知在讲什么
设定说明不足,剧情删节过多,很多人物登场了一瞬间,以为会是伏笔,却再没出现过。画大力气描写了从孟买出发的路程,从美国西海岸到东海岸却像瞬移一样无缝发生,无关剧情的话给个字幕也好啊,一点心理准备都没有。据原著党的小伙伴说,剧场版和小说有很多初入,那只能认为是剧场版的质量问题了。
1、笛卡尔的身心二元论怎么这个年代还这么猖獗? 2、Duncan MacDougall的灵魂重量理论,数据样本从少的可怜,没有可重复性,这理论还能猖獗到这个年代也是醉了 3、前面还挺带感的,自从毛子死了后剧情走向开始乱成狗,不是观众智商问题,是剧情呈现问题。
故事背景和画质满分,超好看,就是故事越到结尾剧情就越玄幻.. 故事也比较虐心,依然是非常喜欢这类末世片题材(类似甲铁城)的动画。
結尾基得可愛
程序猿也要当死灵法师 前半挺热闹的 很多文学梗 各种名画构图 伏尔加河上的僵尸 后半强行环游世界就一片混乱了 男猪为了给基友续命害死那么多人真是神烦 最后搭上自己也是no zuo no die
真是我很喜欢的电影类型。蒸汽时代的大背景下,搞出了生化人和机器人是否有灵魂的问题,又弄出了蒸汽与电子时代的混搭版,够乱,但是我很喜欢。看这部片子的时候,我真的联想到了现在的信息技术发展,所谓的“云计算”,其实逐渐在把我们向“集体中心智慧,个体行尸走肉”的方向发展。
日本为啥总喜欢把一些二三流作家捧那么高?这种硬件投入的水平,就找不到好一点的剧本了么?
剧情无力 全程搞基 画面可以给满分 音乐可以给90分 制作组怎么不多花点钱做炽天使……
这作画是真心强,赞到无可挑剔,可一览众山小了。剧情前期十分有看点,环环相扣 毫无尿点,可惜结局烂尾,硬生生把科幻变成了魔幻。故事中的人物似乎便是映射着死去的伊藤计划和接续其遗作圆城塔。
理念不新,画风尚可,打发时间的作品吧。
两个小时的电影我足足看了四个小时,中间无数次被里面愚蠢中二矫情的片段给恶心到暂停,MB如果不是为了看花泽香菜配的大胸美人,我干嘛看你俩这傻的不行的人尸搞基啊???至于故事,特么不就是人工智能超级电脑变成蒸汽朋克的那一套,再加上俗套不行的丧尸围城?絮絮叨叨一整部愣是啥玩意也讲不清,滚