1 ) 挺恶心的好莱坞政治正确片
这片子很难评价。
首先简介的一句话就不对头,字幕里也是那么说,实际上应该是“影片的灵感根据真实故事”,根本不是一回事。
这片子的几个主角演技很不错,狭窄空间里的冲突表现得很好。至于潜艇战什么的,我觉得是蛮渣的。
但比较糟糕的,是整个片子的美国化——就相当于中国人拍的全在讲中国话的日军。里面的苏军无论是气质、装束还是口语都十分地美国化,看的一本书都还是美国故事书。这一点就比原来很多片子差太多了。
故事也纯粹是瞎扯蛋,而且这个瞎扯蛋还有很明显的好莱坞政治正确的色彩,类似《深入敌后》那种。不同的是《深入敌后》是自我鼓吹,这片子是挑唆中俄关系……
剧透吐槽:
此片的开头就是:
“如果古巴导弹危机把美国和苏联带到
核战争的边缘……”
“那么1968年5月一艘苏联弹道导弹潜艇的突然失踪则把这场核战争推到一触即发的境地。”
然后剧情就是:苏联内部的极端分子炮制了一个计划,开了一条常规弹道导弹潜艇出门,上面加装了一个幻影装置,可以模仿成其他任何船的噪音,也就是能变身。准备跑到大洋内,模仿成以前卖给中国的潜艇的特征,向美国发射核导弹,引发中美对轰,然后苏联坐收最后的胜利和正确……
这个离谱故事的“灵感”来自片尾的几行字:
在冷战高峰时期,一艘苏联弹道导弹潜艇在南太平洋失踪
多年后它被打捞上岸,但美国和俄罗斯政府
都对它当年的真实行动意图保密
据信,后来美国人在海底找到了它发射的导弹
导弹并没有爆炸
稍微懂一点点军事的人都对这个剧本会吐槽无力了。
至于片子中对美国反复的赞美(还是通过苏联艇长),赞叹美国的人性、强大、克制等等,都不是主要问题了……
总的来说这片子能看看,但可能会让很多很多对历史军事一无所知的真相党和公知再次获得一批弹药,放出无数的毒来。
至于1968年苏联和中国的关系如何,也不必多说了。
开头还有一段讲这艘常规动力弹道潜艇退役后的去处——准备卖给中国,象以前的一样。
中国倒是有一艘常规动力弹道潜艇,就是老拿来做实验的长城200,中苏关系恶化前引进制造的,就搞了一艘。
2 ) 其实本是个不错的计划
潜艇片一般来说比较沉闷,不太容易拍出高票房,除了二战,就是冷战潜艇片了,冷战潜艇片一般刻画的是潜艇船员之间性格力量的较量,喜欢潜艇片的除了军迷之外就没啥人了.这部片子讲的是克格勃疯子想在苏联的核导弹优势消失之前对美国进行先发制人的打击,还要让中国来背这个黑锅,纸面上看起来是个不错的计划,其实也符合苏联的利益,不过有些设定不太严密.这部片子设定:一,美国在核打击上已经对苏联有了压倒性技术优势;二,中国和美国还是敌对关系,中国和苏联的关系也说不清是好还是坏(因为片中苏联愿卖给中国能发射核弹的常规潜艇).三,美国不知什么原因并没有对苏联进入先发制人的打击(也许是美国人道德高尚,在片中确实借船长之口旁敲侧击地对美国赞扬了一番);第四,克格勃的低级军官居然有发射核导弹的决定权,而船长还蒙在鼓里.那么,在这种情况下,苏联要生存只能先对美国进行打击,而且要让美国认为是中国人干的,世界的毁灭与否又悬于一线.
其实现实是,即使在今天,美国的导弹防御系统也不能说能对中俄的弹道导弹免疫,再者,冷战时中国的核力量也完全不能和美国相提并论,中国的核力量还不足美国的百分之一,对美国来说"有鬼无害",中国难道没有自知之明向美国发射核弹?找死吗?这种陷阱美国不容易上当.还有,苏联的核攻击程序是怎样的?没有总书记和政治局以及最高苏维埃下令吗?克格勃有多大的权力?两个克格勃的下级军官就能决定核大战的发生?卖给中国能发射核弹的潜艇就更搞怪了,我们知道就算在今天,俄罗斯也不会卖给中国核潜艇技术,在冷战时更不可能.冷战时相互确保摧毁是一门很高深的学问,世界也在这种恐怖的平衡中战战兢兢了几十年,但美国有多种应付核危机的预案,这种一两发导弹的攻击就会让美国中招?
本片完全不能和<K19>相比,在背景音乐和节奏把握上差了很多,逻辑有点混乱,也没有什么很高尚的道德的和人性的东西,里面两派的斗争和国家利益之争给人比较牵强的感觉,潜艇给人的感觉很落后,破破烂烂,几乎全是手动操作,而且外形和片中的美国潜艇差了很多,片中的美国潜艇造型很流畅.我看了几分钟就知道和烂片仅有一步之遥,仅仅是因为里面提到了中国,所以我赖着性子看完了.不过哈里斯的表演还是不错的,现在哈里斯很喜欢演有老男人气质的性情中人,片中他不动声色地把美国赞扬了一番,却将苏联贬了一番,扮演了一个制止世界核大战的英雄.我很奇怪为什么他拒绝出演隆美尔,却愿意接这个烂片?大卫杜尼楚一贯演好人的,这次却演了个走极端的疯子.还有,美国能不能不拿俄国说事了,好像美国的很多片子,俄国都是反角,核武器都是重要道具,俄毛当反角真有那么大的魅力吗?不知俄罗斯人看见美国人演的说英语的俄国人会有什么感想.
3 ) 中国人招你惹你了!
看完之后让人不由的同《猎杀红十月》比较起来,说实话无论是演员、叙事、情节安排、场面都逊了一筹。《红十月》中肖恩指挥潜艇像一头逆戟鲸从海面下冲出已经是经典镜头,难以超越。但是最起码你也要有点操守,哈里斯没有肖恩康纳利的那口俄罗斯腔英语,看到副舰长的尊荣更是让人一下联想到了越狱里他扮演的马龙,扮演KGB的是一脸正气的美国特工演员。总之这是一部“号称”根据真实故事改编的、彻头彻尾由美国好莱坞操办、标榜美国文化的二流冷战潜艇片,而且TMD为了赶时髦,还强拉硬拽安排了中国元素,中国人招你惹你了!
4 ) 美国人拍的俄罗斯(苏联)人的故事
美国人拍的俄罗斯(苏联)人的故事,果然没好心眼。。。
说是改编真实故事,其实就用了个故事背景,其它全米国人YY出的。。
都13年了,还在向冷战思维致敬。。。
借俄人之口吹自己也就罢了,还挑拨中俄关系,片中设定中国是俄之敌,然后俄又要让中国背发动核战的黑锅。。
还有说俄人想把那个古董潜里面的设备都拆了,把一快散架的壳卖给中国,“没有比把老古董卖给中国更赚钱的方法了”,非常明显的在讽刺辽宁号啊
5 ) 未遂政变
2022.05.23
“还有比把老古董卖给中国更赚钱的方式吗?”落后就要挨打,落后就要被欺负,这是新中国成长之路上的一段屈辱心酸的历史,今天的中国海军建设让世界瞩目。
舰队司令弗拉迪米尔·马科夫安排舰长德米·索博夫最后一次航行,看着窗外潜艇起航,马科夫举枪自杀。水兵装船时失手把一箱水果洒在码头上,看来这次潜艇出航凶多吉少,尤其是特别项目研究所布鲁尼的随船测试给这次航行增添了神秘的色彩。
大副埃利克斯猜测这两个人是克格勃特工队的,他们都是激进分子,信仰坚定,训练有术的杀手。原来他们安装的神秘设备是一种叫幻影的装置,它可以模拟所有船只的声波标记,这样以来,潜艇可以伪装成任何船只来迷惑对方。舰长预感到要出大事,政委格雷格却不以为然。特工队不贵军方管,不归中央政府管,他们听命于克格勃中的最极端分子,他们能毁了舰长和舰上的所有人。
果然,舰长在规定时间和舰队联系时,被布鲁尼用枪抵着强制阻拦,并且立刻宣布“德米·索博夫是癫痫病患者,用毒品和酒来应对神经系统疾病,这一脑损伤是由于多年前他就在这艘潜艇上和弗拉迪米尔·马科夫的潜艇相撞,造成36人受伤,6人死亡的惨剧。军官学校成绩最差的学生,依靠血统、势力和高超的行贿能力,贿赂贿赂执勤员、军医和政委,企图自杀没有成功。”一席话把德米的老底掀了个底朝天,直接宣布了他的舰长职权被罢免,等着上军事法庭吧。
布鲁尼阴谋利用这艘潜艇开启幻影装置,冒充卖给中国的同型号潜艇,发射核弹袭击美国太平洋舰队,让美国人误以为是中国人发动袭击,这样挑起两国战争,苏联人坐山观虎斗。舰长德米让人发出潜艇被劫持信号后,苏联的一艘核潜艇率先赶到对它发起攻击,一下子就证明了布鲁尼幻影计划没有得到苏联高层批准。
一番博弈,布鲁尼的计划最终破灭,潜艇也深入海底,除艾利克斯被允许穿上潜水衣得以脱身外,全舰官兵特工队人员全部死于海底。
6 ) 这潜艇状态还不错,不过我们需要一个考古学家才能启动她
我们再一次躺枪,这多年以后的洗白不知道会不会在国际上掀起一场风暴,但是能讲事件做以批露也让我们这些吃瓜群众了解了一些历史事件。总是好的。
一旦一部战争片冠名真实事件改编,基本无外乎两种形式:一种是客观描述这一事件的始末,并树立起某个英雄的伟岸形象;第二种是主观描述后接着树立起一个伟岸英雄的形象。很明显本片是后者。可能在米国人的眼里,老毛子就是喝酒就是不渴望力量而去渴望其他。要不就是喝酒要不就是准备喝酒。几乎没有中和一点的表达方式。
作为一个敌对国去拍摄一部属于敌方的基于历史事件的一部电影。导演显然觉得本片就应该这样。迪米作为一个老当益壮的形象出现,肯定是一身正气大义凌然的。而布鲁尼则被描绘成为一个心怀不轨乘机起事的基于苏联考虑的激进分子。结局当然是米国式的美好生活版。
但这种描绘却使得整个事件缺乏基本的叙事完整性。更多的是以一种参杂了个人情感的故事作为主线。而基于“真实事件改编”这几个字导演并没有做过多的考虑。似乎真实事件只是一个命题的基点。更多的是导演按照自己的意愿进行大刀阔斧的改造,从而使得这个主题进一步升华为人性。这在本片台词中就有一句“米国很注重个人权益,他们不会放弃每一座城市”就是这句基本上突出了本片作为一部敌对国家对于敌国的一种主观臆测。因此这部片子的客观成分基本上微乎其微。
再说那个中途过来的技术人员,对于一个基本上尝试了多艘舰船的一个技术工程师,幽闭恐惧症这样的说辞显然很不合理。而这个更加凸显了米国的对于人物的刻画的比较矫情的一个细节体现。而对于发射核弹这个高技术人物当中的最后执行人的婚戒的描写又一次大声的告诉我们,这是一部米国电影。这真的是一部米国电影,你别看他披着改编真实事件的外衣以及老毛子的故事框架,他依旧是一部米国电影。
所以当我们继续沉迷于事件本身的时候导演已经悄悄的将故事转移到了人性。至此从一个美好的开端到一个完美的收官,总体来说基本上符合了米国的三大特性。细节,人性,大团圆。一直到结尾我们也没有明白这到底讲述了一件怎样的故事,这里面的那么多的为什么有谁来给我解答一下。没有人,没有人会解答你。随着迪米那蜜汁微笑。整个电影护着说整个故事就这么结束了。留下的疑问不得不求助于度娘了。原来度娘比电影讲的更加明白。
凑合看吧,just a movie。没别的,你要是想通过它了解一些历史真相还是可以的,但仅仅就停留在这是一个真实事件而已。至于细节。只不过是导演想让你看到的罢了。
喜欢陪老婆到纽约看芭蕾舞的苏联Ed Harris联手马宏大副阻止了克格勃阿莫探员引发中美核战,很假很无趣,但结尾的虚无感觉还可以吧
有时候觉得美国思维真可爱,以俄罗斯的视角来说美国真好~~~~哈哈哈哈
张力完全没有出来呀
美国人拍的一堆苏联人拯救美国的故事……这设定……
演员喜欢,剧情一般。★★☆
不温不火的一部片
各方面都挺一般的。特技简陋不过我不看特技,配角们单薄不过我只看主角,剧情平淡可是这可是苏联的核潜艇啊!主题太美国但是人家说的难道不是实话吗?一点都不感动但是制服和男二帅气啊!
7分。潜艇片这个类型如今已经不吃香了,真的很难拍出新意来。这片子应该可以算是水准中上之作。其他内容都没什么感觉,只有一点,我看下来还是觉得,力量必须得到制衡,依靠道德之类的玩意儿去控制是件很愚蠢的事情~~当然了,中国人这次又躺枪了~~~
很好看
老戏骨很牛……冷门题材也很牛……
不知道该怎么评价这电影,感觉怪。
题材偏好
看得很难过的故事,开头就奠定了悲剧的基调。General Hummel再现,老当益壮。豆瓣“评价人数不足”,放映厅里很长一段时间都只有我们两个人——但仍然是很好的电影。
不错的爆米花电影
看不懂的
里面士兵军官的做派十足美国味,就是当官的酒不离手,这应该是美国佬对俄国潜艇兵的潜意识认知吧。
拍的比较平淡,不过潜艇题材我还是比较喜欢的。
很好的cast被低级剧本毁了,而且还较大的类似韩国同名电影,另外看着一群地道的老美装前苏,邀请一起去看试映的美国朋友都受不了。
可不可能中国的啦
向老炮致敬~