请注意,这不是推荐,是预警。如果你也和我一样对Netflix在豆瓣9分以上,公众号都誉为神剧的东西毫无抵抗力。就有必要往下看看,避免大过年的浪费时间。
此剧太讨厌了,只要静下心了看3集以上,就会上瘾中毒,看完之后大脑空洞。整天思索这样的问题:明天的昨天不是今天,那么前天的后天是不是无法避免的未来。
还会产生一种幼稚的阴谋论,觉得时光机这个玩意儿就被很少数人拥有,但是他们就不给咱们知道。因为他们偷偷将我们的时间线给安排了。所以导致我们的历史他们在修改,我们的未来,他们随意定义,并且在我们知道机会来临之前早就抄了底。
好好一个科幻片啊。非要拿家庭伦理做内容,还在第二季逐渐充当主要内容后,我觉得这个剧不过如此了。这当然是一条不可避免的设定,但神秘的黑森林,暗黑沉稳的画面,穿梭时空的神秘机器之后,大奶突然问候自己发小:你*了我的儿子和老公,你是怎么想的。我就啊哈哈哈哈啊(避免剧透请随意联想那个被因此隐藏的动词,绝不是你想的那么简单)。
这就好像在太空翱翔碰上个空姐向你推销瓜子和啤酒啊,我在拼多多就能买啊,我何苦不远万里来netflix呢。我想说真的不必这样,明明可以在“时间垄断”这个角度继续深入的神剧,就变成了了狗血造坑的艺术。用屡试不爽的家庭伦理狗血桥段来做过渡。真的是没必要了。
我严重怀疑netflix的数据挖掘工作升级了。因为怪奇物语等内容的成功,他们研究透了一群这样的付费用户:40十来岁的男人女人,有几个娃,生活在发达国家的小镇。吃喝无忧,对周围的事情提不起兴趣。对环保主义很在乎,对一些怀旧内容莫名的好感,希望研究zf阴谋论。津津乐道一些古典科幻的桥段,希望继续爽一下。打着找孩子的名义,满足最远古的乐趣:洞里到底有什么呢?
这群用户对科技进步的恐慌,有对巧取豪夺富贵阶层的仇恨,当然还有对世代累富权贵阶层的恐慌。所以,这个坑里有什么?就是最底层恐惧的映射和呈现。当然还有对人际关系的不舒服。好笑的是,你周末都连续刷剧了,还要什么优质的亲密关系啊哈哈哈哈。所以我说,这帮孙子,把用户研究的透了。
netflix说到底并不是创造知识与乐趣的产品,是研究如何杀死时间还心甘情愿的东西。简单直接悬念拴住你,一个好奇心满足驱使你继续。好像探知到了多了不起复杂的东西,而这些复杂的谜团,不需要阅读思考,只需要你仔细看,到了结尾。你就能成为熟悉虫洞理论的专家,你就能看透人类是被时间束缚了几千年的文明危机。
只要看了3集,就真的忍不住一口气刷完。就像小时候看金庸和古龙,也很类似玩RPG游戏,就非要打通关,才能把坑填满。但是和那些“坑文学”类似的是,暗黑这部剧也有类似的缺点。
人物刻画的很生硬,很多人物都是都是死宅神经质加语言交流障碍,每个人细琢磨全部都是蠢自私而坏。设定看到最后会觉得很难自圆其说。所谓时间穿越。有的人在衰老,有的人却永葆青春。对有的人可以是长度,对有的人就是永恒?还有所谓结果已经形成,各种穿越无法改变过程。非要假设人的自由意志在细节上也是被控制,想到这一点就无趣。编剧似乎知道你会觉得无趣,就会在这个设定上再来一个设定去解释。比如多个空间,多个时间线。倒是能自圆其说,可是这不就是幻想文学最被诟病的一点。
你在开始和观众缔结了契约,把信任给你却发现你可以随时篡改契约背身。当这个契约无意义,所有人物的爱恨情仇也就没有意义。那到最后为了啥,对你编剧思路的无限信任吗?
进你坑者,不要问,只要信。不好玩,没劲了就。预警之后,您还要看,就怪你的时间啊,真的,挺多的,哈哈和我一样。
wx:liaoliaopian
一刷完毕,2点多,趁着还有记忆先写点分析。
老亚当/坏约纳斯保证自己存在至少需要一个条件:约纳斯把米凯尔拉进洞里,这也是第一季故事的真相。但目前老亚当/坏约纳斯的真正目的还不知道,是真的坏蛋还是舍身救己,不知道。
这一季的“伪希格斯粒子”很让人迷惑,不说这么老旧的核电站是怎么神奇地发现它的,也不说以太、暗物质、希格斯粒子是怎么被编剧给串起来的?(说实话这设定太外行了)我们首先想知道它和洞里的门是什么关系?其次是它怎么组成黑球的门和黑球是什么关系?但编剧把坑留在了第三季,我们又不知道了。
探长显然来自另一个发生过相似事情的镇子,但对事情的了解并不深入。本季就是工具人,负责莫名其妙地引入世界末日。
约纳斯一直在跳跃,产生无数个时空、无数个自己,然后互相影响。老亚当/坏约纳斯多次实验后发现无能为力,最后屈服于命运。然后中年约纳斯是受克劳迪亚的影响,认为可以改变时空。年轻的约纳斯暂时是盒子外的观测者,同时也是盒子里的那只猫,无法定性。
克劳迪亚身份不明,本季年轻点的克劳迪亚才刚开始发挥作用,后面估计会以她为视角。
第三季要处理的问题要么是洗白老亚当/坏约纳斯,要么是说明现在的约纳斯(青年、中年)无论怎么折腾最后还是变成老亚当的故事。至于平行时空的玛莎应该是从那一条没有约纳斯的时间线来的。原因有二:第一,玛莎最后的台词;第二,克劳迪亚说她见过没有约纳斯的时空/时间线,肯定是伏笔。【原本以为约纳斯劝说父亲自杀失败后没有去拐骗米凯尔,因为没有第一视角,只有成年米凯尔的回忆。现在看还是有做这件事,否则坑就太大了。】
我觉得最后结局有可能崩。本季台词不停出现上帝、命运,最后出现平行世界,感觉编剧有点罗素脑(戏不够,平行凑,还硬说是一条时间线,拼命加设定)。不过《暗黑》编剧具体想什么还不知道,等中德字幕出来可能更清楚一点,埋的伏笔有点多。但米凯尔这条线是讲清楚了。
家谱之类的就交给其他人吧,脑壳疼。
这一季出现了明显生硬的转折,导致必须用角色的恋爱脑拎不清自私才能推动剧情,这不是在阐述人性,这只是为了圆无法更好衔接的逻辑而打的补丁,导致这部以硬逻辑为看点的剧失去了一定的信服力
1. 回到开始来阻止父亲自杀的约拿为什么在发现自己被亚当骗了是来触发剧情的时候这么容易被克劳迪娅说服放弃呢,约拿根本没经历过没有自己的世界,为什么会相信克劳迪娅所说没有他的世界并不好的说法呢?而且声称经历过没有约拿周期的克劳迪娅为什么能回到有约拿的周期里,岂不是证明这个循环确实是可以改变的吗?
2. 中年约拿为什么要回到2019年呢?还毫无作为地在家拖延了几天的时间,直到最后一天的六小时前才想要强行带走玛莎,如果如他所说他回来是为了救玛莎,是为了防止少年约拿变成他的样子,那么明明少年约拿已经经历过玛莎的死亡,按照逻辑中年约拿也应该知道玛莎并不是被世界末日炸死的,而是被亚当枪杀的事实了,那么还要强行把她关在仓库就毫无逻辑了
3. 在整个周期里都没有出现瑞吉娜得癌症的直接起因,为什么克劳迪娅会觉得自己牺牲父亲继续的命运循环可以拯救女儿呢?克劳迪娅和少年约拿以及前期中年约拿其实也一直在保持整个周期的运行不变,甚至没有阻止几个孩子被杀,那么所说的和亚当做出不同的选择到底是什么呢?
4. 已经有洞穴隧道为什么还要制造时光机,为什么有时光机了还要用小孩子做实验,难道小孩的实验是最开始为了保证时光机成功而开始的循环吗?是否只有上帝粒子存在的黑洞才能去往任意一个时间点
5. 一切的开始为什么是米克尔的自杀,幼年米克尔的失踪的直接起因是红发艾瑞克的失踪,是因为艾瑞克藏匿的毒品和为了寻找艾瑞克开的家长会才导致米克尔跟大家进了山洞导致的失踪,而艾瑞克的失踪起因来自于诺亚的实验,这一切都和成年米克尔的自杀无关,所以自杀这件事本身在这个循环逻辑里也是没意义的吧
6. 在未来呆了33年的中年诺亚为什么能抛下妻子回到过去继续听令亚当,保证周期循环不变的他到底是为了什么?前期并没有透露过寻找夏洛特的强烈动机,而且他应该是最不希望循环结束的人,因为如果没有循环他就永远遇不上伊丽莎白,伊丽莎白和夏洛特都会消失,他在最后得到克劳迪娅的笔记后才知道夏洛特是他的女儿,为什么还会在第一季给她怀表呢?
希望在坑越来越多的情况下逻辑也能接洽,期待第三季
这个时光穿梭机的作用相当于虫洞,而相当于六纬度空间,在这个空间里我们可以看到自己过去和未来交织的网络。时间弯曲形成虫洞,我们可以回到过去让过去的自己知道未来发生了什么,但是其实很难改变了,因为过去是一个脚本,你在时间上就像我们小时候翻的手绘本一样,一页一页的动着。在十维度空间,每个我才有多种可能,而多我交织形成一个完整的网络。宇宙无限,人生同样如此。
很喜欢第一季,第二季出了当晚一口气看完八集
最后玛莎带着新版本的时光机球球回来拯救约拿,而且说不要问是哪个时间来的,要问是哪个世界来的,说明约拿在某个平行世界里成功把玛莎救活了,但是那个世界的少年约拿死了,于是玛莎回来救这个世界的约拿回去。 少女玛莎被老年约拿枪杀,另一个世界玛莎可能杀了老年约拿抢到了时光机,2020这个世界已经被毁掉了 瞬间想到妇联4和月光宝盒还有前目的地 莫比乌斯环,只要约拿活着,死循环就破不了,他的存在就是为了推进这个死循环 这是个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题 挖了这么多坑,等明年惹 时光机
初代 亚当派诺亚做机器测试牺牲了很多小孩子 黑尔格是幸存者 地窖是传送门 第一代 山洞里的巨大机器 33年一个循环 所以只能困在那等入口开,少年诺亚告诉少年约拿山洞还要再等待32年
第二代 亚当升级了机器在1921年代亚当地堡里,这代无需等待直接穿越,诺亚带着约拿来到地堡,亚当用这台机器把少年约拿送回2019年 亚当也是用这台机器不断穿梭受驱动元素的辐射影响毁容
第三代 老年厂长拿着初代便携版的设计图去1953年找到hg钟表匠让他按照地图造出时光机,然后埋地里,让1987年的厂长带走。约拿那里有个同款不记得怎么来的了
第四代 季终玛莎带的便携球版 外形升级便携 少年约拿 2019年自然成长少年 1987年怕自己消失没有带他爸爸走 2053年世界末日之后的废土世界,遭受伊丽莎白的组织酷刑,脖子上留下了很深的伤疤 1921少年遇见老年的自己,
被骗回到2019暑假前跟玛莎吻别,发现自己才是始作俑者,然后眼看着爱人被打死,同时被未来穿越过来的爱人救走,这个世界被爆炸摧毁
中年约拿不知道从哪来的,潜伏在2019年的世界,诺亚说他也不知道约拿什么时候变的,猜是他在亲眼看到亚当打死爱人之后,发誓要救回爱人,后面自己说了一直没有成功过,过去已经发生的不能被改变
老年约拿不知道怎么从迷惘中年变成黑亚当的,他派2019年的少年约拿回到2019促他中年老爸自杀,然后带着年幼的老爸回到1987,再次实现循环
他的手下有来自2020年的马尔克斯和贩du女,来自1921年的少年诺亚和中年诺亚
诺亚为什么被妹妹打死了,这个妹妹也很神秘
1921是扫地小女孩
1953是带着尼克森儿子借住在警察一家,发展出尼克森一家,勾搭警察妻子,哄骗警察女儿
从此容貌停留在中年
1921年在亚当地堡开枪杀死了中年诺亚
诺亚
1921的打杂少年
1953之前生下夏洛特,因为早产不容易救活就送到了1987年之前的年代被钟表匠hg收养做孙女
地窖中的人四个人躲过了爆炸,伊丽莎白和厂长遭受大量辐射的幸存者,癌症女儿死了,小白的爸爸估计也死了,白和厂长活到了2053年的废土世界,短发伊丽莎白眼睛不知道怎么了,在废土世界做组织头目,并禁止人类靠近山洞,白发厂长开始了各种穿越做起了时空中的搅屎棍
约拿妈妈偷了中年约拿的时光机从2020穿越回1953,躲过此劫
尼克森妈妈拿了约拿的书包进了山洞
乌瑞斯从2019穿越到1953打坏了黑尔格的左脸,被老警察逮捕关进精神病监狱直到1987,越狱失败被老警察抓回监狱
绝望尝试这句话,可以给剧中的角色,
也可以给剧外的编剧,导演,演员,以及无辜损失了很多脑细胞的粉丝们。
我真的很喜欢这部剧的格调,虽然到了第二季后期已经有点疲倦了。
我也有兴趣再看一次对于这个题材的绝望尝试。
甚至有时候期待这个编剧能真的给出一个不同的答案。
但应该真的是想多了吧。
到此为止我暂时只能给三星。如果第三季真的拿出了骇人听闻的剧情结局,我马上就来改五星。(改成五十星也不为过)
何谓骇人听闻呢,那就是“宿命被改变”+“合理”两者都满足情况下的剧情。
看似简单,但其实这根本就是“绝望尝试”。
◇时光穿梭
时光穿梭是科幻题材的潘多拉魔盒。在科学理论到了某个水平之后,比较严肃的科幻作品极少涉足。
统共可以分为三个类型。
1.平行世界。
这是最符合科学理论与常识的类型。时光穿梭之后就会分裂一个世界,没有祖父悖论。这个类型的作品有很多,最耳熟能详的有《龙珠》,各种美漫等。
但是因为这个设定下过去其实是无法改变的(改变的只是另一个世界罢了),因此本身没有什么围绕时光穿梭这个事情的实际意义,也就是说没什么戏。这种设定甚至谈不上真正的时光穿梭。
2.宿命论
这种理论下一切都被写好了,你穿越回过去本身也是过去的一份子,不可能改变什么,一切都会和已经发生的一致。
这个设定基本符合科学理论与常识,规避了祖父悖论。根据科幻小说改编的电影《前目的地》可谓代表。这里面唯一比较难以用常识理解的就在于会出现“鸡生蛋蛋生鸡”“我生下了我自己”这类没有起点的情况。
这个设定的最大问题在于一切都不能改变,比较让人无力,除了最开始的几个作品是创意外,后续的同类题材就意义不大了。
3.化成光消失了
这是最适合商业化表达的设定。
但也是最轻浮,最不严谨的设定。
在这个设定里你快要砍死你爹(或者快要吸引了你妈)的时候你会有点要消失的样子。
咳咳,是某个时间节点被改变了之后,过去的比较悲惨的一切都会变成光消失了,时间被重写了。
这是广大群众比较好理解,比较喜闻乐见的形式,当然也是悖论重重哲学陷阱极多的,必须不去深究才行。
从经典的《回到未来》,《蝴蝶效应》,到最近的《你的名字》《想见你》,这类题材数量不少。
这里面的哲学陷阱最直观的一个就是:过去改变了,那些经历了这个过去的人是不是就算是被杀死了?你穿越时间改变了悲剧,也就杀死了那个经历着悲剧成长到现在的你自己,和你的所有同伴。
例外在于蝴蝶效应的男主角,他可以记住每一段记忆,不算被杀死。但除了他之外的其他角色还是不断的被抹杀掉了。
◇综上所述
时光穿梭的三大类型都是不完美的。
结局无论靠哪一个,都不能让观众满意。
虽然最后出现了别的世界的人,但是前两季的设定无疑不是传统平行设定。按平行世界设定,每次穿越去的都是另一个世界,米克和约拿的关系就很难解释,更别提伊莎贝拉互为母女了。
暗黑目前来说肯定是归于宿命论的。到目前为止也全部都是宿命论。如果最终还是这样,就不得不说这三季的时间喂了狗。一季甚至一个电影就够说清楚的事情非要扯了三季,评分3星不能再多。
化成光就更别说了,如果最后过去改变了,变成一个不错的未来,过往的这些人完成任务消失了……整个格调可谓一泻千里。
三条路都是不通的。
编剧要么给一个目前还没有的第四条路,基本自圆其说就足够封神。
要么就扯复杂点搞一个平行世界与本世界穿梭两种模式兼容之类的乱七八糟的玩意,也算能凑个四星佳作。
剧名应该叫《超想看第三季》我超想看第三季
不在于是那个时空,而在于是哪个世界。所以是平行宇宙?
故事变得更加复杂了(更容易崩坏了),对第一季“一切开始之前的事”做了很好的补充。痛苦是一艘船,欲望是指南针,人们永远只能屈从自己的感受,无意义的活着。爱情亲情的纠葛有点多了,但无论哪一次,与自己,与错误时空亲人的相认,总能感动到我。这部剧最后五分钟配乐剪辑永远在放大招,希望一直拍下去,坑大不要紧,慢慢填。等中德字幕二刷。(fix字幕二刷完,已是心中第一神剧)
时间线又拉长了,剧情更复杂了,脑子又要烧坏了。
第一季画画图,好歹还能记清楚,到了这一季,时空扩展到五个,人均旅行者,我只能瘫在床上表示:你说什么就是什么吧……
爆好看!汉娜简直婊炸天!发现第二季更新后,花了一天重温第一季!第一季二刷还是他娘的好看。艹!观后感就是卧槽脑子炸了卧槽疯了!问题不在哪个时空而是哪个世界?!不要平行世界了拜托!脑子不好使!不然第三季来了又要重新看!
因对果,始对终。暗黑对明白,乱伦对私通。一部融哲学、宗教、神学、物理学、伦理学等诸多学科于一体的形而上神剧,跪着看完,目瞪口呆,秒杀所有同类型美剧。
不好意思,本剧和《怪奇物语》不在一个档次。本剧吊打《怪奇物语》,打地渣都不剩,鉴定完毕。这么说吧,还是要和《怪奇物语》做对比:如果说《怪》是异形,真探,X战警和伴我同行mix的美国打怪快餐。那《暗》就是爱因斯坦相对论,黑格尔悲剧理论,尼采超人意志,海德格尔存在主义,海森堡量子力学的集大成之作。别和日耳曼比烧脑和深刻,比不过的。
到底是反好莱坞套路的德剧,主要角色没有主角光环没有小团体的闯关,永远都处于懵逼惊吓状态,无论大人小孩基本没人冷静思考全都坐在一起发呆,这才是小镇人民应该有的表现吧。最后还是“不可避免”的搞了平行世界,另外这片堪比偶像剧,老警长年轻时太帅了。
我算是明白为什么德国有能力去统一欧洲了...我从来没看过这么野心溢满迸发的电视剧,我以前看过的任何一部电影电视剧都没有过这种感觉。
真的是填小坑,挖大坑。虽然,空间多,人物复杂,不过,有个窍门,抓住约拿那条主线看就好了
哭出血,年度最佳!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
你一生的故事。湖边的日子,如同来自新世界之前。来日的自己和今日的自己相遇,四目相对,也许无法理解和彼此言语,不敢相信,对面的曾是(将是)自己。开始于上帝粒子的出现,时间可以穿梭,也许所有可能性也便出现确定。坑挖的这么大,来日能填的上嘛。每个人慨然的奔赴自己的命运,带着属于自己的坚信和确定。每个人又都在自己的强迫性重复里,在时间里荡开来出现了无限。真是每个时刻的自己,都尽了最大的努力,可世界还是一团糟。每个人或者家庭,都有着自己的秘密和芥蒂,以至于人人都单打独斗,无法彼此相信,达成一气。My body is a cage, Life is mystery。从来都是空间和时间的问题,万物已经展开,没有秘密,但我们,还看不清。
感情线的动机总觉得不明不白。编剧居然知道“庄周梦蝶”和“盲人摸象”的典故,有意思。
个人心中第一剧
Egon是全剧最正直善良的人了吧,就像Claudia说的,“你是个好人,这世界配不上你”。
称为德版《怪奇物语》也太看得起《怪奇物语》了。日耳曼人玩烧脑和深刻,尾灯都看不到。
【A】坑可以不填,Jonas必须死。
这近似德国骨科的脑洞先不夸了,光是几代人能都长得那么像,整个剧组就牛逼透了!
哇靠,这也太好看了吧,网飞牛批!