指环王3:王者无敌

科幻片美国2004

主演:伊利亚·伍德,维果·莫特森,西恩·奥斯汀,安迪·瑟金斯,伊恩·麦克莱恩,奥兰多·布鲁姆,丽芙·泰勒

导演:彼得·杰克逊

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 剧照

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更新时间:2024-06-04 20:47

详细剧情

随着最后的战斗的加入以及黑暗军团的集合,甘多夫迫切的想把冈多的残兵旧部重整旗鼓。甘多夫得到了罗翰国王塞奥顿的帮助,人类的力量伴随着勇气和那种充满热情的忠诚,他们面临着有史以来最大的考验。但是伊奥温和merrt藏在暗处,无法与冈多的敌人相抗衡。\n面对这种种损失和不利,他们继续冲锋在战斗的最前列,他们靠着一种忠诚和目标使得黑暗魔君索伦变的忐忑不安,心烦意乱。并且给了魔戒的守护者一个机会去完成他的请求。\n他们剩下的期望就是和弗拉多一起跨越狡猾的敌人的地界去把魔戒扔到末日山脉的火焰中。离最后的目的地越近,弗拉多的负担就越重,他必须依靠山姆·甘姆齐和古鲁姆。魔戒会在这过程中来测试弗拉多的忠诚,本性以及他的人性本身...

 长篇影评

 1 ) 梦

灯亮了,我还坐在电影院2排5号的位置上没有动,Into the west的歌声还在缓缓流淌,银幕上还有像画在羊皮纸上的画面。我恍惚中觉得自己做了个梦,绵延了整整3年的梦。

阿拉贡登上王位了,其实自他举起西方圣剑,命令那些幽灵们为他作战的那一刻,他眉宇间的王者之气已经尽数显露,西方的努美诺尔人,高大、英勇、威武……你可以往他的头上加上任何你所能想到的赞美之词。他不再是那个巡林客,自从刚多尔夫掉入深渊,所有人都觉得失去了主心骨的那一刻,他高喊“我带你们走”的那一刻起,他已经不再是一个逃离故园的巡林客了。他拥有的不仅是皇族的血统,更有尊者的霸气,就从他站在海尔姆深谷,对抗上万半兽人和强兽人大军的那一刻起,这种霸气已经表露无遗。

弗罗多,他完成了他最沉重的使命,也让所有的人离开了魔戒带给他们的噩梦。但是过往的伤害却仍然留在他的身上,就像他自己说的那样,成为了他的一部分。西方的佳离地能否带给他安宁呢?托老没有说,PJ也没有说,我们只能发挥自己的想象力了。或许,也要加上祝福吧。

山姆,这个最受宠爱的角色。忠心耿耿的他一路上始终陪伴着自己的主人,哪怕遭到了中伤,哪怕已经看不到希望。当弗罗多已经不堪魔戒的重负,昏死过去的时候。他仍然站着,他斩钉截铁地说:“I can't carry for you, but I can carry you.”那一刻,我已经热泪盈眶。天底下还能有比这更深的友情,更重的忠诚吗?

皮平和梅利,他们在战场中成长了,不再是那两个在生日宴会上偷偷点燃巨大烟火,结果被熏得满脸漆黑的小家伙。或许,自从他们面对了博罗米尔的死,自从他们说服了树胡子参与战争并且破坏了艾辛格的阴谋,自从他们经历了战争中的种种场面之后,他们已经不再是原来的“图克家的傻瓜”了。

刚多尔夫,对于这个老人,我无法对他说些什么。他始终是一个智者,一个领导者。但他也并非全知全能,他没有看到自己被禁锢在艾辛格的塔顶,没有看到戒灵们已经出动寻找魔戒,没有看到……但他领导了护戒同盟,他在德内豪丧失理智而阿拉贡还没有赶到的时候领导了冈多的军队,对于一个充满智慧的年长的引路者来说,这已经足够了。

吉姆雳,这个矮人经常会让我在瞬间忘却了他们所面对的严酷现实,他是个直肠子,可是对待朋友却满腔热忱。他的耿直,他的勇猛,他的热情,谁能否认?即使他的画面很少很少,我们依然会记得这个热情、勇敢、耿直、爱冲动的矮人。

还有一个人,之所以要最后才提及他,是因为他对我而言实在是这整部电影当中最重要的一个人物。是的,莱格拉斯,就是这个百步穿杨的精灵神射手。又有多少女生,当年或者现在,不是冲着这个“大帅哥”去的?原著中只是一个纯粹配角的他,却在电影中大出风头,抢走了N多关注的目光。可是,又正是这个俊逸、潇洒的精灵王子(据某些人考证,这个帅哥真的是个货真价实的王子哦),吸引了多少MM的注意力,让她们心甘情愿地研读《魔戒》;这些人中,又有多少人从一个单纯的“花痴”,变成了实实在在的奇幻爱好者?三年前的我,不正是因为这一部电影里的一个莱格拉斯,才完全改变了决定学理的志向,进了文科班的教室;才开始研读奇幻小说,从LOTR开始,到DL、黑暗精灵……;才开始了在D&D世界里试探的经历……

我从电影院2排5号的座位上站起来,对着还在播放字幕的银幕,深深地鞠了个躬。然后背着众多迷惑的眼神,静静地走出了放映厅。是的,我要感谢很多很多,感谢写出了The Lord of the Rings的托尔金老先生,感谢把这部优秀文学作品搬上了电影银幕的大胡子熊猫导演,感谢这部电影里的莱格拉斯,感谢所有把我引上文学之路的人……

现在的我,是文科班里一个有点耀眼的人(这么说有点自夸的味道……各位要扔什么东西都先预告一下,我有个心理准备),是在文学创作道路上跌跌撞撞往前跑的人,是一个揣着雄心壮志要写出好作品来的人……这是3年前,我根本没有想过的自己。

我觉得自己仿佛做了一个梦,一个也许已经醒来并正在实现的梦,或者一个永远都不会醒过来的梦。梦的开头,是一部名叫The Lord of the Rings的电影,一本名字是The Lord of the Rings的小说……

——2004年春

 2 ) ROTK-the end of the journey

  LOTR的第三部在新西兰的隆重首映,宣告着这一伟大的纪念碑式的作品的竣工,给我们带来了LOTR系列的终曲。
  在此先澄清普遍流行的一个错误看法,即FOTR、TTT、ROTK是一部接着一部拍出来的,其实并非如此。LOTR三部曲并非如黑客帝国或HarryPorter系列那样几部分开拍摄,这三部曲,除去后期的电脑特效和润色,是在14个月的时间里一口气完成的,你也许无法想象,在FOTR、TTT和ROTK中的许多场景是同一天,甚至同一时间拍摄的,而在ROTK中Frodo和Sam对话的某个镜头切换竟然相隔有一年之久!好莱坞几乎没有巨片尝试去这样做,因为一旦开始就意味着极大的风险,然而Peter还是史无前例地开了这个先河,所有人也支持他这么做,因为所有人都已做好准备,把他们对原著的热爱、对电影的激情投注到LOTR中去,而事实也证明,他们没有白白承担这个风险,人们记住了LOTR,也记住了这群电影背后的人。
  也许吸引你看LOTR的原因,是利用高科技手段展现出宏伟壮观的场景和千军万马的惨烈厮杀,但那不过是后现代工业的试管婴儿,以后势必还会有更壮观、更宏大的场面被复制。在这里,壮丽的场景和惊人的特效仅仅是为了烘托LOTR说教之外的主题——即使是小人物也能改变未来这一主题,让看惯了英雄人物上天入地无所不能的我们,也终于体会到了一次久违的感动。
  在这部高潮迭起,英雄辈出的电影里,真正的救世主,真正的主人公,只是一个毫不起眼的Hobbit。他看上去弱不禁风,哪有大步游侠Aragon力刃强敌的气概?哪有大法师Gandalf深不可测的睿智?又哪里有精灵王子Legolas百步穿杨的身手?但是,Aragon登基仅仅是故事理所当然的结局,Gandalf仅仅是履行一个引导者应尽的职责,Legolas,Boromir也只有配角席上的位置。我们真正的英雄,只有Frodo和Sam——两个以生命做赌注,最终挽救了中洲的小Hobbits,他们英勇的事迹,令全体Gondor人民为之钦佩。Aragon和Gondor人民要向他们致敬,Gandalf要亲自为护戒者佩剑。任何英雄式大人物,国王或王子,都要向他们两个表示感恩。因为,LOTR是一部由小见大的电影。
  小小魔戒,关系着中洲一切生灵的命运。小小的Hobbits,却身负毁灭魔戒这一艰苦卓绝的任务;Bilbo当年对Gollum小小的怜悯,改写了中洲的历史,成就了Frodo的使命。魔戒让人想起了瓦格纳歌剧中尼伯龙根的指环。莱茵河底的黄金,铸就了全能的戒指,既决定着人间的命运,也预言了众神的隐退,既成就了齐格弗里德和布伦希尔德的爱情,也最终葬送了他们的生命。同样为了如此小的一枚戒指,中洲大地经历了浩劫无数,诸多英雄血溅沙场。在FOTR开场中,Elendil被Sauron抡死在平原冰冷的岩石上;护戒队遭困攻时,Boromir为了护救Merry和Pipin而惨烈地被箭射死在树下;TTT中来自萝林的哈尔迪尔殒命于Helm's Deep的城墙上,倒在族人的尸体间;ROTK中Rohan国王塞奥顿率领骑兵去支援Gondor而倒在战场上...战场不是我们精灵王子施展帅气箭法的做秀场,战争永远是残酷的。
  当Helm's Deep深谷响起Rohan骑兵嘹亮的号角时,Frodo正和Sam举步维艰地在死亡沼泽里移向Mordor的黑影;当Gondor白城在邪恶火焰的燃烧中挣扎时,Frodo和Sam正在Mordor的恶土上踏上阴暗恐怖的蜘蛛窟;当Gondor与Rohan联军在黑门向Sauron发起最后一搏时,Frodo和Sam正在厄运火山灼热的烈焰中匍匐前行。当一切希望即将破灭,当一切反抗即将失败,当命运似乎倾向一边倒时,Frodo完成了使命,销毁了魔戒。
  小小的Hobbit,毁灭了小小的魔戒,挽救了一个大大的中洲。
  原本Peter想在黑门那里给Aragon安排一场与Sauron的决战,最后放弃了这个念头,“这是违背托尔金本意的”,Peter事后说,于是我们看到影片中Aragon回头的那一刻,听到的不是类似于“冲啊~”之类的话,而是“for Frodo”,而最后的焦点,依然落在Mount Doom中Frodo和戒指两者意志力的争斗,虽然以Frodo在意志上最后悲剧性的失败告终,但他这一承担的过程本身就足以叫人肃然起敬。
  故事结局虽然圆满,但却笼罩在一股浓厚的悲伤情绪中。西去的帆船载着Gandalf和Frodo消失在天际,慢慢镕入金色夕阳的光辉中,耳边是悠长不绝的乐声,犹如理查·斯特劳斯在“黄昏”中谱写的那样,带着对过往的留恋。我们再也看不到Frodo初时无忧的笑容了,旅程带给他灵魂深处的伤痕时间也无法消除,我们所能做的只是像Sam那样,在Frodo最后登上船时,给他一个最后的拥抱,接受他回眸间给我们的祝福,然后目送他远去,任泪水悄落下...那种自然淡出的结尾,才是最叫人动容的时候,那些批评所谓的结尾拖沓,都是远离LOTR的核心思想而妄下的结论。托尔金希望读者们做的,还是循着Hobbits的目光,去看待这一系列波澜壮阔故事带来的生命体验。
  最后,当你看到他们重返久久盼望的故乡,迎接他们的不是鲜花和欢呼,依然是平静的生活时,你才发现原来托尔金和Peter用庞大故事阐述的只是小小两个字——和平。
  一切终将成为历史,今天,或许无人再吟唱着游侠骑士的传奇故事,或许人们已经淡忘为了和平所付出的一切代价,电影恰好激发人们的想象和思考,戒迷们还将继续吟唱Frodo和小小的戒指——就像吟唱那些勇猛无敌,百战不殆的大英雄一样。这一过程,也算是完成了托尔金所说的“神话的启蒙”了吧。

 3 ) Gyges’ ring: 《指环王》的哲学和技术

“魔戒”这个意象清清楚楚地来自柏拉图《理想国》的第二卷:在关于人们是否应该过一种正义的生活的对话中,苏格拉底的弟子讲了一个故事:牧羊人Gyges在一次地震后掉入一个裂口,在那里发现了一枚戴上就会隐身的戒指。他利用这一能力勾引了王后,杀死了国王,统治了王国(这个故事来自希罗多德的《历史》,但能让人隐身的戒指这个意象则来自《理想国》)。

这个故事提出了一个可怕的问题:如果人们能作恶而不被发现,进而也不被惩罚,人们会选择正义吗?人们为何要选择正义呢?如果这个问题不能被回答,那么各种伦理学的教诲也就可以被扔进垃圾堆了。

在《理想国》里,苏格拉底的回答是,正义本身(而非其后果)就是值得选择的。也只有如此,灵魂才能得到真正的幸福。但这个答案对已晓得并不存在“灵魂”的现代人来说显然有些自说自话。

《指环王》用一种不可思议的方式重新讨论了这个问题:Frodo回到魔戒诞生之地——注意,也是一个“裂口”——在火山的岩浆中摧毁魔戒。但在最后一刻,他也被魔戒的魔性侵蚀,转而戴上魔戒,“魔戒是我的(The ring is mine)”。

尽管三部加起来10个多小时的长度里,人性无数次闪烁出夺目的光辉(Boromir为保护大家牺牲,甘道夫和炎魔同归于尽……),这一刻似乎无情地宣布:人性失败了。

但反转陡然出现:咕噜和隐身的Frodo拼抢魔戒,随后和魔戒一同坠入岩浆。这是一个绝妙的安排:咕噜的贪婪拯救了世界。但如果此前Frodo未想起甘道夫的话而留咕噜一命,那么这一拯救根本不可能发生。

这形成了一种奇特的秩序:仿佛冥冥中有一种神奇的“天意”,Frodo当时的善良预示了最终的结局。这是咕噜和Frodo的命运。甘道夫早就指出,在这次艰苦的旅程中,咕噜将扮演某种角色(may have something to do)。

不止结尾部分,而是《指环王》整个故事都是一个巨大的象征:魔戒拥有魔力,但运用这一魔力的同时人渐渐被其俘获,最终失去自由,也将害人害己。正如现代社会的一切技术,它们帮助人类改造自然,却在“解放”人类的同时也俘获人类。

正如贪婪的矮人挖矿越挖越深,最终释放了隐藏于地底的古老恶魔。环境污染、能源枯竭、自然灾害、新冠等现代瘟疫,无一不是人类“越挖越深”触发的挑战。

在这个意义上,我们完全可以说,原子弹是魔戒,核技术也是魔戒,基因改造技术是魔戒……

魔戒诱惑和挑战着人性的脆弱,而《指环王》的结局好像在说:自然,看似无序的自然,它本就有一种理性(rationality),一种超越人类理性的理性。遵从自然的理性,自然会指引人走向可能的最好结局。但这样的指引必须在人类竭尽全力后才可能显现,正如甘道夫的“死而复生”——

甘道夫在矿坑中和炎魔搏斗,他说,“你不能过去(You shall not pass)”,随后炎魔的火焰将他也扯入深渊。这应该是《指环王》第一部里最催人泪下的一幕,恰如《星球大战》第四部中欧比旺被光剑击中后“灰飞烟灭”。

这样的时刻是“成长”母题的一环:父亲角色的死亡将逼迫主角走上他注定的旅程。

但甘道夫并没有死。他穿着白袍骑着白马回来了。他宛若天神,带来了新的、战胜邪恶的力量。这是一个明显的宗教隐喻:首先,希望始终存在;其次,在绝望的尽头希望才会浮现;最后,希望是通过不抱希望的、孤注一掷的牺牲换来的。

回到《理想国》,在Gyges故事开启的讨论中,出现了两个人的形象:一个人一辈子都在正义地生活,却受尽误解和欺压,穷困潦倒而死;另一个人一辈子都在不义地生活,但他伪装出正义的样子,获得了金钱、荣誉和地位。

前一个人,他的形象后来成为了耶稣。后一个人,显然是僭主。但是,人们要问,一个普通人为何要过前一种生活呢?

Frodo的忠实的朋友Sam有一个回答:并不是说人要追求伟大,而是普通人的生命历程也正像那些伟大的故事(great stories)。“那些故事永生难忘,意义非同寻常(Those were the stories that stayed with you, that meant something)。”

很难找到另一个像Frodo这样“普通”的史诗电影主角了。他既没有风暴降生,也没有解锁巨龙。他也没有超凡脱俗的意志。到最后一部,他甚至被魔戒摧残的奄奄一息,要靠好兄弟Sam背着向前。

但在护送魔戒的过程中,Frodo所经历的精神和肉体的挫折磨难,也正是普通人普通的一生中所要经历的雨雪风霜的缩影。而他的旅程告诉我们,重要的不是结局,而是坚持到最后。这正是《指环王》如此打动人心的原因。

《指环王》最让笔者惊艳的一刻是第一部里咕噜小盆友圆溜溜的大眼睛在黑暗中浮现出的那一刻。他如此丑陋,却又如此真实灵动。毫不夸张地说,那一刻我结结实实惊心动魄又惊艳到无法呼吸,同时赞美电影这种媒介的发明者——这是唯有电影能造出的梦。咕噜的形象是由捕捉演员安迪·瑟金斯的动作实现的。20年前,这还是一项新技术。

而这样的梦,在《指环王》里随处可见。充盈着绿色的快活之地夏尔,白色的、哥特式的刚铎首都……感谢新西兰的绿野雪山,让我们随着护戒小分队每到一处都是新的风景。

《指环王》里对中土世界的宏伟呈现主要不是依靠CGI.相反,在拍摄诸如矮小的霍比特人和高大的精灵间的对比时,往往是用镜头角度实现。这保留了一种无与伦比的真实感。

这样的真实感贯穿始终。

在小分队前往魔窟的漫长历程中,镜头前的我们会确信他们正在长途跋涉,而非《权力的游戏》那样到处都是传送门,因为随着人的前进,我们已经熟悉了他们的身形,但他们和不同环境间的对比在不断发生变化。正如在矿坑中,移动的小分队看起来如此渺小,而到大战时,黑压压的大军里根本看不到人的样子。如此变化所创造的距离感真实可信。

真实感只是一条底线。从根本上说,《指环王》的影像魅力在于它不是创造了一个又一个场景,而是创造了一种又一种视域。

不仅是真实的山,而是让人感到无法抵达的、望而生畏的重重山峦,不仅是云雾,而是让人感到无法跨越的、遮云蔽日的重重云雾。

这种视域既由人物的运动和对比的变动创造,又和后者一道创造出了非同寻常的体验——好像这个世界的某处真的存在着一个中土世界,好像我们真的在回顾地球上曾经出现过的一段英雄的史诗。

在这个世界里,奇迹都显得寻常了。随时都可能出现奇迹,随地都可能出现神迹。当震怒的树人大军拔地而起,“水淹七军”时,我们眼前分明是一个西方和东方哲学里都曾描绘过的万物有灵的世界。而当亡灵大军浩浩荡荡而来,又全然不似其他同题材影视剧里那般丑陋可怕(如《权力的游戏》里的尸鬼,如《梅林传奇》里的亡灵),而只是壮观。

如此,扎实的影像和关于生命的哲学交织在一起,形成了《指环王》的独特魅力。原著作者、中土世界的创造者托尔金本人是牛津大学的学者,他在中世纪语言学和哲学上的背景给了《指环王》丰富的哲学意蕴,还隐隐约约有着关于希望、绝望和救赎的宗教内核。

但即使不从哲学和宗教的角度出发,依然显而易见的是,《指环王》是关于人的心灵历险,它启示我们幸福如何可能,以及正义的生活为何值得选择。

(首发幕味儿微信公众号)

 4 ) 微微吐槽一下指环王里的战略战术

首先是罗翰国与精灵防守要塞。第一批进攻是弓箭手发起的,弓箭追求箭密杀伤就可以上升。但是弓箭手都是各自为战没有统一的指挥,杀伤力很难上升。然而他们最大的问题是刀斧手与弓箭手一起站在的城墙上,全是人。或者说,弓箭手在完成任务后没有立即厉害城墙,退入第二道防线支援一线。所以场面十分混乱,妖怪一上城墙随便一挥就死一片。根据墨子防御理论,城墙上防御人员不是越多越好的。应该设立预备队,前线战死一人,预备队补充一人。以上种种导致此战人类方面极其被动。战术水平连中国春秋水平都不到。再来讲讲妖怪的拙劣的战术。妖怪的科技相当的高。当人类精灵还在用弓箭时,妖怪已经在使用弩了,甚至他们还有床子弩,他们讲火药使用在战争中。但是他们不能将这些高科技武器很好的利用起来,真是悲剧。
然后是刚铎帝王之都的防御战。刚铎的统治者的战略相当的差。都城的屏障以及要塞离都城十分近。如果前线屏障失守,士兵溃败,他们没有其他的地方可以逃只能逃向都城。但后有追兵,都城是打开城门呢还是不开。打开,后有追兵开门将是十分危险的举动;不开,难免会让城内的士兵寒心,士气会下降,这将对之后的攻防战很不利。可惜的是妖怪们竟然只派了空中力量追击败兵,后来又被那个开挂的白袍巫师用太阳拳驱退了。我扼腕叹息啊。
之后是真正的攻城。妖怪的攻城很差,而且不系统,甚至连己方部队的后方侧翼都没有派出斥候防止人类偷袭。人类的防御就不再多说,人跑的到处都是,一个统一指挥也没有,连百姓都没转移。妖怪们有更多的投石机,但是几乎没有占据上风。而且妖怪有战象,乱作一团,自己人都杀。之后有罗翰骑兵增援,应该算一支奇兵。妖怪没有在大军侧翼后方派出斥候,所以这支奇兵可以打出突然性,降低对方士气的效果。但是罗翰骑兵也没有向自己的前方派斥候,导致罗翰人也很突然。更糟糕的是,他们没有立即投入战斗,而是在妖怪看的见的山头上誓师,这就给了妖怪反应和准备的时间,突然性没有了。而妖怪竟然没有在罗翰人誓师时发起进攻,真是悲剧。大家都摆好阵势再发起进攻,就如同宋襄公一样,蠢猪式仁义道德。然后在骑兵的冲锋下莫名其妙的惊慌失措了。再然后人类开挂了,那个阿拉贡搬来救兵,那些救兵是灵魂,你砍不到它但他能砍到你,那你还玩个屁啊。我擦,原谅我讲脏话,这简直就不需要其他人了,这批人无敌的。
最后是黑暗之门的战斗。人类引诱妖怪大军出来,给毁戒二人组争取时间空间。他们自己亲口说我们人数不及他们不是他们的对手,而妖怪大军都是步兵几乎没有骑兵,可是却主动放弃自己的优势,改步代骑。被团团围住,作困兽犹斗。这是让我最不能理解的。决战之地是平原,简直就像骑兵的训练场,想怎么玩就怎么玩。他们也算是久经沙场了,这种低级战术错误都能犯,给跪了。

 5 ) 加长版和院线版的区别

写在重映之际,方便对两个版本区别有疑问的朋友

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5月14日观影后更新

重映版上映后第一天去看了,发现大陆重映版本删除了奥克向米那斯提力斯扔人头的情节。需要指出的是,这一场景不仅存在于院线版之中,而且在2004年大陆上映时也存在,并未被删减。

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1、开场史麦戈和迭戈争抢魔戒的时候,增加了几秒卡脖子的镜头。 2、增加了梅里和皮平在艾森加德抽烟聊天的镜头。 3、增加了萨鲁曼的结局。甘道夫企图让萨鲁曼交代索隆的计划,但萨鲁曼尚未说出就被三寸舌所杀,而三寸舌则被莱戈拉斯射死。这一段情节可能是三部曲加长版新增情节里最重要的一段,它介绍了萨鲁曼的结局。而院线版删减了这一段,改为由甘道夫提了一句把萨鲁曼交由树胡看管。这使得萨鲁曼这一重要的人物在院线版三部曲中竟然不知所踪。 4、在洛汗国的庆功宴上,增加了金雳、莱戈拉斯和伊欧墨比拼酒量的情节。 5、增加了阿拉贡和伊欧玟的互动情节。阿拉贡夜里为伊欧玟盖上被子,伊欧玟醒来向阿拉贡诉说了她的梦。伊欧玟的梦境呼应了托尔金笔下努曼诺尔帝国灭亡的历史。 6、甘道夫带着皮平离开后,增加了梅里在塔楼上对阿拉贡倾诉不舍和感慨的情节,院线版里这一段二人没有交流,只是目送甘道夫和皮平离开。 7、甘道夫和皮平见到迪耐瑟后,增加了迪耐瑟询问皮平博罗米尔战死细节的桥段。 8、与迪耐瑟的对话不欢而散后,增加了甘道夫和皮平在王宫外的对话。甘道夫向皮平讲述刚铎王国的衰败与沦落,但也预言圣白树将会开出花朵(呼应了后来大战最激烈时候圣白树开花的情节)。这一段有更多白城的全景镜头。 9、新增了佛拉多和山姆在旷野中的情节。他们在荒野中看到被奥克破坏的古代人皇石雕,石雕的头被扔在地上,长满野花和杂草,突然阳光照射在野花上熠熠生辉,山姆说国王又戴上了王冠(第三部的前半段里,营造了一种强烈的,在巨大的压抑和黑暗中,希望依然在破土而出的氛围。这一段情节有很强的象征意味,很好的契合了这种氛围,但可能由于和主线关系不大和时长原因在院线版中被删减)。 10、夜里,甘道夫和皮平在白城的阳台上说大战即将来临,这里增加了几句皮平和甘道夫的对话。

11、新增了山姆和咕噜的情节。山姆感觉到咕噜包藏祸心,警告咕噜不要耍阴谋诡计,这一情节铺垫了之后咕噜想办法赶走山姆的原因。 12、奥克进攻奥斯吉力亚斯的时候,增加了法拉米尔和手下军队调整防御部署的情节。 13、洛汗军队从伊多拉斯出发之前,增加了希优顿国王加封梅里为骑士的戏份。金雳表示很想有矮人军队一起参战,莱戈拉斯说你的族人不需要去参战,战争就已经主动上门了。这里应该是暗示了同时在孤山附近爆发的北方战线(这一战矮人和河谷镇人类拖住了索隆相当多的兵力,为刚铎战役的胜利做出了重要的贡献,不过在电影中没有进行表现)。 14、在法拉米尔撤回白城后,增加了他和迪耐瑟的互动情节。迪耐瑟指责他没有把魔戒带回来,父子二人发生了争执。迪耐瑟甚至产生了幻觉,看到博罗米尔在向他走来,之后对法拉米尔更加不满和苛待。 15、增加了皮平和法拉米尔的交流。皮平穿了一件法拉米尔年少时的军装,二人相谈非常融洽。这一段情节为之后皮平救法拉米尔做了铺垫。 16、在洛汗国营地,增加了伊欧玟和伊欧墨谈论战争的情节,伊欧墨说人只有被逼无奈才打仗。 17、阿拉贡离开洛汗军营之前,拒绝了伊欧玟的爱意,这里增加了一两句台词。 18、召唤亡灵军团部分,有较多增加的段落:首先,莱戈拉斯在进入亡者之门前,对亡者的历史做了更多的描述;之后,在阿拉贡三人进入亡者之门后,看到了满地的骨骸和漂浮的白影,金雳表现的非常害怕;最后,阿拉贡亮出圣剑,要求亡灵听命,院线版在这里结束,但在加长版中,亡灵紧接着消失了,亡灵之山继而崩塌,骸骨像洪水一般涌出。三人拼命逃出洞穴,阿拉贡以为失败跪倒在地,此时亡灵首领突然现身,表示愿意参战(这一段非常紧张和惊悚,而且场面和特效也不小,对亡灵军团有了更多的描述和展示,可能是因为时长原因在院线版中被删减)。 19、刚铎攻城战开始后,增加了一段奥克用常规方式久攻白城大门不下的情节,为之后拉来巨型攻城锥葛龙德做了铺垫。 20、增加了昂巴海盗的情节。阿拉贡三人在河边拦截海盗部队,因人数太少被海盗嘲讽,之后亡灵现身,杀向海盗船(这一段导演彼得·杰克逊客串了一个海盗,被莱戈拉斯射死)。

21、增加了洛汗行军途中,伊欧玟安慰和鼓励梅里的情节,为之后二人并肩而战做铺垫。 22、在刚铎大门被攻破之前,增加了迪耐瑟准备自焚的情节,迪耐瑟让人抬着法拉米尔从王宫中走出。迪耐瑟说出“人类已经没有希望了”的同时,圣白树开出了第一朵花,暗喻人类的希望在战火中重生。 23、增加了甘道夫和安格玛巫王的对决,甘道夫被巫王击败,并且巫王摧毁了甘道夫的魔杖。巫王正准备杀掉甘道夫,洛汗国军队赶到,巫王转而去对付洛汗军队。这一段是第三部中另外一个重要的加长版片段,不仅呼应了之前巫王所说将会摧毁巫师的台词,而且解释了之后为什么甘道夫失去了他的魔杖(这一次对决在原著中没有发生,巫王和甘道夫只是对峙,之后洛汗军队就到来了。关于甘道夫和巫王谁更强的问题原著里没有答案,粉丝一直有争论)。

24、由于院线版本删除了甘道夫对决安格玛巫王的情节,洛汗国骑兵冲锋前后情节的剪辑略有不同。

院线版:甘道夫在城内率军作战,突然听到号角声—>洛汗国骑兵到达并发起冲锋—>皮平找到甘道夫告知迪耐瑟打算自焚—>洛汗骑兵继续冲锋。

加长版:甘道夫在城内率军作战,皮平来到并告知甘道夫迪耐瑟打算自焚,甘道夫带上皮平出发,碰到巫王对决失败,千钧一发之际听到号角声—>洛汗国骑兵到达,完整的冲锋场景。

这里的问题在于,院线版的剪辑割裂了洛汗骑兵冲锋这一全剧的高光时刻,笔者认为加长版的剪辑处理的更好。 25、迪耐瑟点火自焚,甘道夫前来救法拉米尔。增加了迪耐瑟的台词,他说甘道夫即使打赢眼前这一仗,也永远无法战胜索隆。 26、帕兰诺平原战役中,增加了更多伊欧玟和梅里砍杀奥克的场景和镜头。 27、阿拉贡率领亡灵大军赶到后,增加了奥克指挥官葛斯摩追杀受伤的伊欧玟,被赶上来的阿拉贡和金雳斩杀的情节。 28、增加了阿拉贡在医院中为昏迷的伊欧玟治伤的情节。伊欧玟醒来后,认识了也在医院里的法拉米尔。同时大战结束后,增加了皮平在战场上找寻梅里的镜头。(在加长版中,寻找梅里的戏是在天色将黑的时候,院线版中这一桥段很短,是为了和之前的场景有协调性,所以调高了亮度,使得看起来在白天。) 29、在西里斯昂哥塔当中,增加了奥克之间内讧的镜头。 30、在众人决定出兵魔多,转移索隆注意力之后,新增了阿拉贡利用真知晶球和索隆对话的情节。阿拉贡在真知晶球中向索隆发起挑战,而索隆让他看到了阿尔文死去的幻象,阿拉贡仓惶后退,这时候暮星坠落在地摔成碎片。 31、增加了留在白城的法拉米尔和伊欧玟在一起的情节。院线版中二人的结局只在最后加冕典礼上有一个镜头作为交代。

32、佛罗多和山姆穿过魔多平原的时候,增加了一场逃亡的戏份。二人因身着奥克军装,被路过的奥克抓兵小分队赶到了队伍中,山姆通过装作和佛拉多打架,制造混乱带佛拉多逃出了奥克队伍。 33、阿拉贡等人来到黑门前后,增加了“索隆之口”的情节。黑门打开后,走出了一个面目狰狞的使者,名为“索隆之口”。这个使者拿出佛拉多被俘后留下的秘银衣服,欺骗甘道夫等人说佛拉多已经被擒获和折磨。在众人心乱如麻之时,阿拉贡策马上前斩杀了“索隆之口”,表示自己不相信其所说,将会战斗到底。 (这一段情节表现了黑门前的人类是在何等绝望的环境下投入决战的,佛拉多生死未卜,甚至已经有可能真的遇害。在这种情况下作战,无异于自我牺牲。但是人类依然在人皇的带领下,义无反顾的投入了战场。) 34、在末日火山前,增加了咕噜的情节。咕噜突然跳出来袭击佛拉多和山姆,佛拉多试图说服史麦戈,但经过短暂动摇后,史麦戈还是倒向了对魔戒的贪念。院线版中这一段双方没有语言交流,一上来就打了起来。 35、《王者归来》加长版一共约4小时23分钟,除去片尾约10分钟的影迷俱乐部感谢名单,正片(加上片尾曲和演职员表)共约4小时13分钟,比院线版多出近52分钟。

 6 ) LOTR本质上是个悲剧

精灵们终究离开了中土,Frodo最终也没能克服欲望,那无数大大小小的战争,几乎各个种族都搅了进来(中土上其他地方的战火,尤其在Ring被毁灭之后依然持续了很久,这些在电影里并没有体现出来)毁灭了无数生命,多少英雄战死、亲人生死离别。。。。四个小矮人幸运的回到了他们为之努力的夏尔,却发现自己再也回不去了。
尤其是Frodo,护戒途中的伤痛、回忆、The Ring带给他的阴影,最终使得他没法享受平静的生活----他其实是失败了,彻底的失败了,如果不是偶然或者命运,也许整个人类和精灵也都会跟他一起失败的。

联想托老的背景,我觉得这就是他对战争的看法,无论哪方获胜,战争是否最终中止了,人性最丑恶和脆弱的一面都已经暴露出来了,而且没有什么能让人看到希望,看到能战胜这种丑恶的。所以也许最终精灵离开了中土大陆,代表曾经虚幻的永恒的美好已经永远逝去。

所以,这不是圣斗士星矢或者金庸奇侠传,比谁小宇宙强或者人品、武艺之类的。
Frodo的失败不是代表他个人甚至不是人类,只是一种丑恶的欲望最终胜利了。

在论坛上和人讨论的帖子//shy...

 7 ) 波米+导演杨超+法兰西胶片:悲伤告别《指环王》

撰文/法兰西胶片

大家好啊,六一儿童节快乐啊!三胎准备好了吗?

不知道我们小时候六一节的快乐,和现在我儿子六一节的快乐,是不是同一件事。

但可以明确,很多儿时的经典,慢慢变得不再让人快乐。

今天我们就来最后一次聊聊“令人不快”的《指环王》(并不),目前三部曲重映累计票房近1.5亿,只有影迷在苦撑。

这篇文章的音频节目同时会出现在“反派影评”的一个新栏目里,具体是什么形式暂时卖个关子吧,反正你知道,波米又拖更了,于是我们把这个中间环节提出来,做成文字稿。

整体上,波米,导演杨超,还有我,都是对这次《指环王》重映感到踟蹰或失望的,但经典于心中地位肯定不会变,于是我们就得仔细琢磨一下,到底变的是什么。

如果一个经典不太受欢迎了,到底是观众的问题,还是经典本身的问题?

我们的结论倾向于,是观众的问题。

但我们没有正式答案,只有情绪是明确的——沮丧,悲观。

本文8000字,略长,读完它,这个儿童节,也就结束了。

【特别提示:完整节目请收听反派影评近期相关推送】

01.被差评惊呆

波米:《指环王》三部曲在大陆以4K版重映,出现了匪夷所思的事情,一堆年轻观众给《指环王》打差评,觉得这个片子页游质感,又臭又长,当然就引起了我跟胶片乃至杨导这样年龄段大的观众的反弹,这什么情况?世界完全变了?我记得还有公众号写的标题是“经典死于今年”。

法兰西胶片:其实它的差评比例占的没那么高,十几比一吧,但那“一”我也觉得很纳闷。当时是这样的,第一集上映后的那个周末,礼拜天中午快12点的时候,我无意点开猫眼一看,这么多差评!就懵了!大部分是说这片子怎么这么长。

波米:都没看过《复仇者联盟4》。

法兰西胶片:这是个智商问题,你买票的时候你没有意识片长吗?于是我就发了一个朋友圈,说《指环王》差评言论又超出我想象力了。

波米:无底线。

法兰西胶片:好像是桃姐看见我发了这个,他也去搜了一下,我估计他一搜也懵了,然后他就发了一个微博,他是微博大号啊,马上就炸了,上万的转发,紧接着所有媒体就开始跟进。

其实大部分影迷的吐槽就是,打差评的这代人是刷短视频长大的,等于把几个短视频平台骂了一遍。

波米:杨导怎么看,电影死于今天?

杨超:我是看见这标题之后,以为出什么大事了,我确实是有点惊奇,它和短视频流行的程度有关系。

谢飞老师说过一句话,说美剧就是这个时代的长篇小说,我觉得特别对,每集三个小时的《指环王》,三部加一块,当一套超级升级版的美剧,这个心态就会好很多。

我觉得在这个时代,用这种影像的方式读长篇小说是一个高质量的享受,从文化受众的角度来说,这个东西是不值得差评的。

导演杨超

02.童年滤镜确实也碎了

波米:胶片上次跟我说这次4K重映版有问题,所以我就想说这次重映的包装形式,包括格式,是不是也会造成一种观影落差。

后来我是三部IMAX连看,能看到它的画质一部比一部提升,但第一部尤其不行,开场索伦被砍掉手指的那一战,说刻薄点,是有点“渣渣辉”什么的,IMAX也放大了所有问题。

法兰西胶片:这次我原本想通过IMAX看看当年我落下什么画面细节,一开始我还挺期待这个格式,结果我看到的所有细节都是负面的。

波米:我也是!童年滤镜碎了!

法兰西胶片:现在我看第一集里CG小人跑步,机械感到了我无法容忍的程度,萨鲁曼派出去天上飞的鸟,那都是什么啊?还有远景和近景拼贴的虚假感,就像以前老电影那种没钱造景似的,包括地下造兵场,问题特别严重。

哪怕是最好的第三集也没撑住,弗罗多和山姆最后从毁灭之山逃出来的那个镜头,人都变成马赛克了。

我觉得真正地做法是不要贪图IMAX或者4K,哪怕像乔治·卢卡斯在1997年重新用CG修了正传《新希望》一样,修的话,可能老的原教旨会不高兴,很多实拍的人偶就变成道具了,但是彼得·杰克孙基本上是数字时代,模型建筑你可以不用管,你就把数字特效那部分再规整一下,会更好。

《星球大战:新希望》

波米:对,有一个说法我不太确定是不是真的,就是这次的这个所谓4K版本扫描,其实也没做得太细。因为《指环王》三部实拍部分都是用胶片拍的,但它的数字中间片是2K的,那么这4K版怎么做、包括是否修复,都不是扫描一遍这么简单。

你看当年《泰坦尼克号》IMAX的重映版,他们就是真的砸钱全修了一遍,画幅在原来的版本上加宽了,多了19%的信息量。那这次《指环王》重映可能版本制作也没那么讲究,尤其第一部看着问题最大,整个4K版不是让画面更精致了,而是把原来特效上的缺点放大得更明显了,所以说第一部集中出现的差评,可能确实也跟版本的“糙”有关系。

03.叙事的反类型窟窿

波米:刚才说了制作上的问题,说白了,你最后还是因为长,看不进去。

法兰西胶片:第一集刚开始田园生活,新观众可能觉得巴金斯那老头是主角,演了半天,老头走了,侄子成了主角,可能大家对原著完全没有认知的话接受的信息量有点过大。

波米:巴金斯这个人物只是一个引导性人物,第三集这种问题也很多,没办法。

我不知道年轻观众看没看过《霍比特人》,他要看过,应该知道《霍比特人》最后一幕衔接的是《指环王1》,所以我觉得老观众看到第一幕开头是很澎湃的,其实做了一个隔了十五年的正反打,《霍比特人1》拍的是洞里面的巴金斯。

杨超:这个差评是不是都是在第一集重映时比较多?

波米:嗯,但二三集就没票房了,都是我们去刷的。

杨超:第一集从它整个的故事而言,我们不考虑所有的IP文本流量和接收度的话,就对一个魔幻电影来说它可没啥高潮戏。

最后那场决战在林间进行,完全写实的,观众可能会问,这就结束了吗?后面大战在哪儿?主人公牛逼在哪儿?没有,根本不符合类型!

但是西方观众可以接受它,因为它有书,没有人会置疑这件事,这些新观众如果不知道《魔戒》,那第一集真是一个不好看的类型片。

波米:当然我们回到自己小时候,我们也没看过原著,中国观众也没有基础,但它有炎魔,特效那时候在保质期,而且是真没见过。

法兰西胶片:当年第一集看完,哪怕看到结尾,哪怕已经结束了,弗罗多和山姆划小船走了,出字幕了,你脑子里还在想炎魔呢!

杨超:没错!

波米:甘道夫“死”了,但我们不知道后边他还活着,其实是有一个巨大的伤痛情绪的蔓延,但是我会是觉得其实是特效保质期一过,又是单体电影,完了它确实又是流水账,尤其我这次在看,所谓护戒联盟也不存在,小分队它解体了,原因其实很仓促,就是觉得没戏了,走了。

法兰西胶片:咱们以前看的时候会觉得,哎呀,这事没干成啊,你也不知道后面会怎么样。但是我现在重新看,觉得就从甘道夫“牺牲”之后,那种情绪一直蔓延着,并且暗示着这个队伍要歇B,他们紧接着去拜见精灵女王,精灵女王看那几个人的眼神,其实就剧透了这一点。

波米:以现在叙事效率来说,如果他想拍一个失败,其实是《复仇者联盟3》的拍法,一路压迫到最后甘道夫“诈死”,这个戏一收。现在他刚死,突然进入另外一个情境,精灵的情境,我都要适应一阵,精灵情境还要兼顾着丽芙·泰勒的爱情戏,观众接受不了。

杨超:其实是像胶片刚才说的那样,他最后在写剩下的几个人。一般是写个小团队护戒,勇敢朝前迈进,他不要这么写,他的故事就是要让每个人做出选择,尤其是让那几个关键主人公在不同困难中做出自由选择,逐渐分崩离析。

波罗莫突然变成一个重要人物,以一种先坏后好的方式,以一个火光离去了,他最后选择是对的。然后弗罗多做出选择,他被波罗莫伤害了,还被逼到了岸边,几乎想放弃,最后突然间决定要走。山姆做出了最重要的选择,两个人一个小船一个湖边,在魔幻电影里面干燥极了,太不好看了,他就写这件事,写他们都实现了自由意志,我就要作为忠实于我的主人,忠实我朋友的那个人,这件事是非常牛逼的选择,包括被抛下的阿拉贡也同样了做出了一个超越爱人和精灵的选择。

波米:我特别理解年轻观众,就这个片子它有的时候是情感上有点中二,特别像日漫,我们仍能被感染,但它不太讲逻辑,它最后的结局是阿拉贡、莱戈拉斯和金利三人决定去救梅里跟皮平,看过《复仇者联盟》的观众都会觉得,戒指在弗罗多那儿,你能追,却不追,反而那两霍比特人被抓走了,他们也是人,我们要救他们,去救两个路人甲,这是一个中二热血的东西,但是你从逻辑上来讲这又没有主次。

杨超:必须得提个醒,他们没办法接近魔戒。

波米:它只展现了女王黑化,女王本来也没跟他们走,你得把阿拉贡、精灵王子、矮人都来一遍才行。

杨超:反而他拍的是阿拉贡经受住考验了,那更不能理解为什么不去帮弗罗多,而且从来没展现过魔戒对矮人和莱戈拉斯有啥影响,根本就没有影响啊。

波米:这么一看,好像这届傻B观众是有道理的,这确实是个烂片……打住了,小丑竟是自己……咱们快回来,说点高大上的。

04.怎么拥抱经典

波米:这两年大量经典电影重映,胶片你重映的基本都去看了,我觉得你也可以聊聊有一些评分真的就降了,《指环王》算一个,而且算差评挺多的,年轻观众不理解。还有一个是《龙猫》,当时豆瓣评分一度降了0.2分,这两个算是我这次印象当中重映降了分的。当然还有升了的,就是《阿凡达》在豆瓣评分升了0.1。

法兰西胶片:重映是市场快不行了,想增温,放一个经典牛B片,提提士气,临时抱佛脚的事,你看第一部的发行就出现大问题,拷贝送不到,等于说第一部最应该去提气却没成,直接啪就上来,来不及做一些话题,也没有任何人去推动这件事。

波米:很有可能是这样一个过程,4K重映,包装了一波新海报,物料第一波看的人肯定是爷青回,肯定都是在社交网络上吹当年特效怎么牛B,年轻观众一看特效这么牛B我去看吧,一看什么玩意,第一部也确实特效差,那自然就差评。

我也同意刚才胶片的判断,就整个舆论车祸可能也有点双方较劲的意思,也许年轻观众觉得它傻B的也没有那么多,或者那么严重。

法兰西胶片:最最重要的一点,就是说咱们现在言论是“开放”的,我的意思是说,他有什么感受就会去说什么,回到二十年前,假设有一个人他也觉得《指环王》节奏有点慢,理解不了,但是他不会随便就说这个电影是大傻B,至少这个话他得想想是否理智。

波米:你说得对,咱们那批观众当年对于好莱坞工业以及托尔金这种西方名著是有仰视的。

法兰西胶片:你看现在咱们排前二十名票房的全是中国片,要么就是《速度和激情》和《复仇者联盟4》,工业不一样了,他们觉得你们好莱坞水平跟我这也差不多,你那东西翻篇了。

波米:东升西降,最后阿拉贡还来一嗓子“西方世界的人们团结起来”。还是刚才那个问题,两位觉得,尤其胶片聊一聊,为什么像《龙猫》《指环王》这种评分降了,但《阿凡达》这种就升了?

法兰西胶片:《龙猫》是在于我们经过二十年CG动画熏陶,回头再看2D,有些观众,或者说是视觉形成习惯的观众,不会觉得它的质量有那么重要。

《龙猫》重映海报

波米:手绘没那么重要了。

法兰西胶片:是的,并且《龙猫》有的时候还挺自然主义的,它就玩没发生太多的情节,可能有人看的时候,还觉得这是干嘛呢,老爸在那儿写字,小女孩在那儿翻跟头,这是什么玩意?在今天这个时代他会有一些审美差异。还有就是我刚才说的那一点,互联网“言论开放”,看见不满你就直说,原先不是这样的。

波米:原先是宫崎峻神化了之后才传到中国。

法兰西胶片:对,《龙猫》那是人家公司的标志,吉卜力的“跳跳灯”。

波米:还有就是像《指环王》,当时上映,中国的所谓电影院也就是一线城市、二线城市,原来都说好的,其实主要都是影迷,大家影迷标准是一样的,宫崎峻厉害,《指环王》厉害,直到现在,这些东西才传到非影迷这里,才破圈。

法兰西胶片:所以为什么《阿凡达》分数又高了,就是它相对而言,其实离我们挺近的,它当年就破圈了。

波米:从现在的口碑来看,卡梅隆这《泰坦尼克号》和《阿凡达》两个经典持久度比宫崎峻和《指环王》要高,但从另外一个角度,其实不是,这两个片子本来就特通俗,观众到现在看还能哭。

法兰西胶片:《阿凡达》重映的时候我是去看的,说实话,从技术上你要是找破绽的话很难,无非就是动捕这个层面的技术还稍稍有一点瑕疵,但它场景性的东西一下就把这些全部掩盖掉了,四个纳美人往悬浮的大石头块上爬,这是一个很沉浸式的东西,卡梅隆思维意识也比较好,他不像彼得·杰克逊那时候还B级思维,喜欢做怪脸什么的。

《阿凡达》剧照

波米:彼得·杰克逊拍《指环王1》的时候还是卡梅隆在拍《终结者1》的时候那个样子。

法兰西胶片:嗯,彼得·杰克逊在第一集刚刚获得成功的时候,他第一件事,就把剧组所有人全部招回来,补拍二三集里所有拍low了的镜头。

杨超:我觉得它还有一个通俗度的最大公约数,《海上钢琴师》我一直百思不得其解,包括《阿凡达》,它一直是一个在科幻中非常平庸的作品,它在概念上在世界观上它是一个非常简单的东西,它属于每一个细分领域的底层,向上被破圈公约的那部分,任何人都可以理解那部分,环保题材,弱势民族,难民,这种东西保鲜度确实能更长一点,而所有涉及到一个细分领域,一个文化深的地方,《指环王》就是,本身就不容易破圈。

我一直吐槽好莱坞这一点,他们始终是越来越奔着低幼走,从13岁往下直奔小学生而去,可供好莱坞做的科幻文学已经积累了很多,但他们不做,没办法,他们分得挺清楚的,觉得那种东西可能更适合小说。

我完全不能理解为什么《阿凡达》成了一个行销的东西,《海上钢琴师》是更奇怪的一件事,不但满足了一种很文青的心态,它是写艺术家没错,也很好听,它的味道也对,但是它真的是蛮属于那种最表层的东西。

波米:斗琴是以谁快,看谁琴弦能擦出火来,这是中国人对于奇观的满足。那你怎么能说弹得快就是牛B的,就是好的音乐?简直就是《青藏高原》最后谁能唱高音谁就牛B,这是挺抖音一个理解方式。对了,《情书》最近也重映了。

法兰西胶片:但《情书》吧,我几年前好像做采访还是什么工作的原因,就重新在电脑上看了一遍,就跟以前上高中时看的感觉不一样。

波米:降还是升?

法兰西胶片:降啊,就有点像一种技法已经丧失了个人专属权的东西。

波米:你说这个可能好多人也在说《指环王》,我说年轻观众你别忘了很多你后来看到的牛B的特效,人物造型想法,甚至对战场面,什么奇兵对冲,这些可能全部都是来源于《指环王》的。

法兰西胶片:就像《双塔》攻城战模板,它变成个技术,谁都可以用。

《指环王3:王者无敌》

波米:二位觉得还有哪些经典如果再重映,可能会面临《指环王》,甚至比《指环王》更糟糕的车祸场面。我有点冒犯杨导的心头好,我会觉得《黑客帝国》如果重映,尤其第一部,会有点危险。

杨超:我觉得没问题,我们必赢,哈哈。《黑客帝国》在类型上没有任何错误,一也没有,他最后给出的这种快感要比《指环王1》强多了。

波米:子弹时间就最过时,包括飞踢,现在大家觉得这不就是随便一个游戏都在那儿一转,这个东西就不叫事。

杨超:《黑客帝国》会常新的。

波米:我自己当然是觉得《黑客帝国》有很社会意义上的一些表达,但是我还会认为因为这些表达,它可能会形成一个门槛障碍,尤其二和三有点要翻车,先知出来,念经,说的话我一句都听不懂。二位觉得还有什么经典会重映呢?

法兰西胶片:这么一问,感觉二十一世纪没经典啊。

波米:完蛋了。那我再说远一点,你觉得《教父》要重映呢?

杨超:非常明确地告诉你,没戏,死得透透,为什么呢?我最近刚刚跟两个年轻人给他们拉《教父》,他们的反应,要不是我不停地说,他们早就想弃了,太慢了,从头到尾全是老人,满脸皱纹的美国人,跟我有啥关系。

他们对六十年代美国的氛围,那个灯光,整体陈旧的质感,根本进不去,你说男人必看经典,我三十岁以后再看看吧。

《教父》

法兰西胶片:《肖申克的救赎》重映也许会好一点,它最后有释放感。

波米:而且有架空,《这个杀手不太冷》也行,但在西方语境,就是在一个左派语境可能就会过时,因为它毕竟牵扯到跟未成年女性的事情,说它算一个PUA的过程,把它给美化了,扣这么一个帽子。二位觉得国产片或者港片呢,哪些能再放?

杨超:《无间道》可以再放,整体的悬疑度有。

法兰西胶片:《无间道》可能ZZ上有问题。

波米:黄秋生、杜汶泽,这主要是审查上,其实我觉得最危险的是《黑社会》,哪怕你把删节版《龙城岁月》拿出来放,首先年轻观众肯定就觉得是阴阳怪气,杜琪峰的片会死得很惨,其他的那些男人片也会死得很惨,没有政治的问题也会死得很惨。哪个我觉得最保值,《神探》,因为烧脑。

法兰西胶片:你说《神探》我觉得还不如《暗战》。

《暗战》

05.时代已逝,凝视已散

波米:其实我们聊这么多,牵扯到一个议题,如果一个经典不太受欢迎了,到底是观众的问题,还是经典本身的问题?

法兰西胶片:每个时代都有观众聚集在一起的统一的口径,咱们现在对于经典电影的统一的口径,其实是豆瓣核心的那些人,都是弱势群体,现在更庞大的,能够发生舆论的是微博,包括大家在所谓的知识分子完全推倒之后,没有一个言论的标杆或者领袖。

波米:各个行业都没有标杆。

法兰西胶片:所以这很容易就变成了一个以劣质的共同体为核心的结论,咱们几个肯定是干不过的。

波米:杨导最后怎么看这个问题,因为短视频的出现,那是不是它这个趋势就是悲观的。

杨超:表层观众始终在变动之中,所以并不存在一个固定的观众群体,我们现在说的品位取决于当下一两年之内的年轻观众,这些人再过两三年会有很大变化,当然电影的原教旨主义者,超级影迷他们会有一个相对稳定的跟随电影史的合理的动机,其实真正值得讨论的问题是这群观众如何和表层观众有不停地换水,我觉得在健康的电影环境中应该更多地交流,现在其实很多时候是分层的,尤其在现在表层观众话语权被放大之后,他有一种不管不顾的感觉,一部分年轻观众他们觉得自己此刻我读得书,我看得电影,我的学识修养,以我的需求决定了我这个时候喜欢什么东西,很大情况下这些喜欢都是被最近的短视频塑造的,他们将来的其中一部分人会沉淀到底下去。

我其实在抖音上也看过电影,也就三分钟,因为我的观片三分钟我就过去结束了,我都是这样,我估计很多人都是这种感觉,就是说时间关系,这是有性价比的观影方式。

法兰西胶片:咱们小时候看北京二套环球影视栏目,它最后一个环节就是拉片,我最早看《黑客帝国》就是被它拉片,但是我会拿小本本记下来,去找完整的电影看。那个时候,咱们获取信息量很少,没选择。

波米:它的观念是在于你是不是就认为你看了这个就等于看过完整电影了。

杨超:所以好电影的真正价值就是说你得告诉所有的人那是绝对不可以概括的,但其实很多不好的电影还真就可以概括了。

波米:问题是在于,你知道《逐梦演艺圈》是不好的电影,你也知道《指环王》是好的电影,但是比如像《毒战》或者《007天幕危机》,在他们那儿就是烂片,从另外一方面我自己会觉得它是完全被低估的电影,其实大量电影是这样的,以前上中学的时候,我们还是看原片,现在大部分中学生看电影都是三分钟看电影。

法兰西胶片:换位思考,那些人不想去看那么长,他可能自己也累够呛,只能这三分钟躺平,看完就睡觉去了,但是,做电影解说的这个人,做三分钟电影的这个人,他就是以促进你睡觉睡舒服了来去做的,因为我看了一些网大,我也在观察,开播第一天网大上线,他的豆瓣底下就好多评论写的是,我是从谷阿莫来的,我是从抖音来的,报门号了。

波米:他还想让别人点赞,大家都是这么来的。

法兰西胶片:嗯,他就看了三分钟解说就来豆瓣打分,但我只是在网大里看过,真正院线电影没这么嚣张。

杨超:一定会有问题的,因为大家的视觉刺激已经变成习惯了。

波米:看《指环王3》肯定就剪猛犸象,就剪最牛B的场景,给它弄成三分钟,可是我们谈到《指环王》有时候,它的魅力就在于它就为了那三分钟的名场面,前面这么多的剑拔弩张的对质,这个东西才是一个仪式感的完整性,但是现在他们反哺回去看了,我三分钟的名场面看完等于看了你三个小时。

《指环王3:王者无敌》

杨超:电影被快进看,这是这个时代最大内部溃烂式的伤害。在下一个时代,就是说电影这门艺术吸引人类眼睛的数量,其实是它的生命线,就是你耗费人多少时间证明电影是不是成功,他掏的钱反而是一个小成本,他真正的成本是两个小时的生命,然后他不愿意给你,他就给你三分钟,这是对电影最大的侮辱。

波米:我再说一句,因为能快进,当时DVD出来的时候,西方那边就说过电影已经死了,后来好像《复仇者联盟1》出来的时候,电影又死过一回,就是你看马丁他所追求的是电影院,从一个角度来说每一代人都挺矫情的,或者说我们看马丁觉得矫情,那下一代人看我们也觉得矫情。

马丁·斯科塞斯

从另外一方面,马丁确实是鄙视链的顶层,他所有电影都是在电影院看的,他就可以鄙视我们这些看DVD长大的,也可以鄙视昆汀,昆汀看录像带长大的,又可以鄙视看谷阿莫长大的,那确实真是一代不如一代。

为什么二战之后出来一批伯格曼、费里尼、老塔,说白了不就是二战之后大家愿意看沉重的东西,都杀老实了。像日本,为什么出那么多大师,到后来越来越不行,当时全是战争伤痕激起来,国民性就是那么严肃。

杨超:归根结底人类还是需要凝视一些东西,特别严肃地看一个东西。

法兰西胶片:但是,潘多拉魔盒打开了,咱们其实回不去了。


*本文首发微信公众号第一导演(ID:diyidy),欢迎关注。

 短评

要是让peter jackson来拍西游记,会怎样??

8分钟前
  • susu/苏酱
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甘道夫用魔杖驱除魔鸟时异常感动。我觉得男主角是傻逼呢。山姆多好。山姆又温厚又忠诚又善良。我爱山姆~~另外精灵们实在是太美了。精灵王子打翻大象时太帅了。矮人说的那句话“这样也只能算一个”也好有爱哈哈。

13分钟前
  • 红豆♥
  • 还行

巨制就是巨制魔幻这题材少了美刀那不是人玩的感想如下:幽灵大军战斗力堪称最强阿拉贡你早调人马来省事好多 就是看着像清鼻涕 甘道夫你这个白袍儿怎么灰头土脸没有人家萨鲁曼当得有气势捏?精灵弓箭手萌~萌~萌~一大笑点是矮人金利 四个霍比特人就数弗罗多不讨喜这是角色设定没有办法 嫁人就嫁阿拉贡介样的人不过丽芙你脸也太长了我设定成宽屏还盛不下你的脸 有人说山姆和弗罗多其实是断背我看很有根据 所谓那会心一笑一切都明了 那额头一吻你别再敲打我心门 额我又腐了 最后压轴凯特你粲然一笑我瞬间倾倒!总结:60块收这6张D9值

15分钟前
  • 螺丝இ
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即使在一起喝过多少次酒,逛过多少次街,掏过多少次心窝,共度过多少时光,许多人还是没能拥有一个能背起你从地狱走向天堂的朋友——山姆。

19分钟前
  • 如小果
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与咕鲁相比,弗罗多是幸运的。他具有别人无可比拟的强大的纯真力量。但他毁灭了魔戒,却无法清除内心被唤醒的邪恶。谁能说在故事最后他远渡海外,不是一种高傲的自我放逐?也许在索伦被消灭的那一刻,他也明白了邪恶的不可战胜。只是不得不与之抗争是英雄的使命。

24分钟前
  • 眼角的花朵
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我觉得魔戒最虐的地方是后记,Aragorn带着光荣逝去,Arwen终老洛丝罗林,Lego和小矮人带着fellowship最后的回忆远去。于是从此我就对人生抱有不管怎样都不会有HE的阴暗想法>_<所以电影就没拍= =||

27分钟前
  • 北溟鱼
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全部看完三部加长版,Sam都快超越Aragorn成为我魔戒三部曲里最爱的角色了,太忠诚正直了,得友如此一生无憾啊。向Peter Jackson致敬,即使4个半小时坐的人屁股疼,这始终是部伟大的三部曲。

30分钟前
  • touya
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最服的就是山姆了,走了那么长的路,路上吃得那么少,一点儿没瘦。

31分钟前
  • 草威
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我就不明白甘道夫升级为白袍巫师了怎么不爱使魔法,改成肉搏战士了。一直期待他使一招毁天灭地……

33分钟前
  • 无所谓
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一口气看完三部白金加长版,对于这样的片子,只有两个字形容:经典。相对于骇客帝国,这三部的连续性非常好,值得称赞。

37分钟前
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原来真的可以被友情、信念和正义给感动。。。

38分钟前
  • jj73浅之
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骑白马的不一定是王子,是甘道夫;精灵战斗的时候,导演不会毁了他的美貌,别提莱戈拉斯了;裹着蜘蛛丝的弗罗多就像埃及艳后克娄巴特拉;胖子是重要的,他们可以背你;俩人被困在末日火山上,我说要有鹰,于是有鹰了;我差点以为阿拉贡要迎娶莱戈拉斯;弗罗多和山姆是真爱,绝逼的真爱。我要再看原著。

43分钟前
  • 饭夫斯基
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每次看魔戒都会被奥兰度惊艳到~

48分钟前
  • 颜良辰
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故事就是简单的正邪对抗,正派不断开挂,反派智商不断掉线,啰嗦拖沓,幼稚低龄,人物单薄,所谓的史诗感无非就是靠大而多的CG生成物堆砌壮观场面......这种电影这么受欢迎真是电影堕落和现代人肤浅浮躁的写照啊

53分钟前
  • Breeze
  • 较差

亡灵奔涌那里很帅••••••

54分钟前
  • A-sun*
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终于结束了,一切如常,我却回不去了

58分钟前
  • 格子
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魔戒比其他魔幻系列的厲害之處在於中心的設定,没有一貫的非黑即白,魔戒就是一個赤裸裸的誘惑。每個人面對他,都會遲疑。是選擇克服這種誘惑還是被它所俘虜,全在於你自己。甘道夫最後給孩子們說:我不會讓你們【不哭】,是人都會【哭】。我們需要的,是實實在在的幸福。【魔戒系列結束。成仙了!哈】

60分钟前
  • 亂馬2/1
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阿拉贡20年没洗头了,还是帅得一如既往;我只要2天不洗头,就跟咕噜一样[苦涩][苦涩][苦涩]

1小时前
  • 雪後寒
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04年奥斯卡陪练片都很弱,所以也没什么冤案。小金人发给三部曲,PJ拍完LOTR本来就是一件伟大的事情。鉴于电影的要求,老左怨念的“霞尔平乱”是不能有的,拍了绝B被喷成画蛇添足。当然就一部忠于原著的电影而言,PJ做得很到位了,不过要看完三本书三部片绝对需要足够的毅力和体力。

1小时前
  • 胤祥
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不知为何很不喜欢霍比特人那条线……拖沓啰嗦 但又不能不要 人皇那条线最喜欢了 真正的气势磅礴(P.S.从冰火追过来发现魔戒当真是真善美极了(P.P.S.甘道夫升级之后为什么还是用法杖打人 一直在等着他念咒语发大招荡平敌军来着

1小时前
  • Qing
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